ポッドキャスト：精神疾患の治療における医療モデルの誤りと脱落
ロボトミーから医薬品の広告、強制治療まで、精神医学の歴史におけるタブートピックのいくつかについて説明しましょう。これらのアプローチには明らかにひどいものもありますが（特に後から考えると）、灰色の領域にあるものもあります。製薬会社は患者に直接宣伝できますか？特定のケースで精神科治療を強制することは問題ありませんか？
どう思いますか？今日のNot Crazyエピソードを視聴して、精神医学の分野でより物議を醸しているトピックについての素晴らしいディスカッションをご覧ください。
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Not Crazyポッドキャストホストについて
ゲイブハワードは、双極性障害と共存する受賞歴のあるライター兼スピーカーです。彼は人気のある本の著者です 精神疾患は嫌いな人や他の観察です, アマゾンから入手可能。署名されたコピーは、Gabe Howardから直接入手することもできます。詳細については、彼のウェブサイトgabehoward.comをご覧ください。
リサ Psych Centralポッドキャストのプロデューサーです。クレイジーではない。彼女は全米精神障害者同盟の「それ以上」賞の受賞者であり、オハイオ州のピアサポーター認定プログラムで幅広く働き、職場の自殺防止トレーナーでもあります。リサは一生涯うつ病と戦い、ゲイブと一緒にメンタルヘルスの擁護活動に10年以上携わってきました。彼女は夫と一緒にオハイオ州コロンバスに住んでいます。海外旅行を楽しんでいます。 12足の靴をオンラインで注文し、最高の靴を選び、残りの11足を送り返します。
「精神病医療モデル」エピソードのコンピュータ生成トランスクリプト
編集者のメモ: この文字起こしはコンピュータで生成されたものであり、したがって不正確さや文法エラーが含まれている可能性があることに注意してください。ありがとうございました。
リサ： あなたは、双極性障害を抱えている私の元夫が主催する心理中心のポッドキャストであるNot Crazyを聴いています。一緒に、メンタルヘルスポッドキャストを嫌う人々のためにメンタルヘルスポッドキャストを作成しました。
ゲイブ： 皆さん、こんにちは。NotCrazyポッドキャストへようこそ。私はホストのGabe Howardです。いつものように、私と一緒に私はとても楽しいです。私は楽しくて楽しい共同ホストのLisa Kinerと行きます。リサ？リサ： こんにちは、みなさん。今日の引用は、これが裏切りが始まる方法であり、大きな嘘ではなく、小さな秘密から始まります。それはShalini Joshiによるものです。
ゲイブ： わかりました。
リサ： たくさん。
ゲイブ： 私たちが数週間前に行った抗精神病エピソードについての多くの電子メール。
リサ： ほとんどの人が私に同意しているので、私はこのメールが大好きです。そのため、これらのメールを今後も続けてください。皆さん、そしてあなた、Gabeは不必要に厳しいと言っていました。
ゲイブ： 誰が見たのか、誰がそれを見ているのか？
リサ： うん。
ゲイブ： つまり、あなたが否定性を発しているように。
リサ： 敵意と怒り。知っている。ええ、私が合理的な人物であると誰が見たのですか？イエーイ。
ゲイブ： 私はしませんでした。
リサ： だれもそれが来るのを見たことがありませんでした。 1通のメールでさえ、あなたが恐れている、引用、ストロークアウトすることを恐れていると述べた。
ゲイブ： それが私のお気に入りだった。それが私のお気に入りでした。うん。
リサ： では、なぜそんなに怒ったのか教えてください。
ゲイブ： ポイントを持っているからといって嘘をつく権利が与えられるわけではなく、私にとってはそれは私にとって非常に個人的であり、精神医学的生存者と抗精神病運動のいくつかのポイントはとても有効であり、注目に値する。しかし、今はその点がはるかに簡単に無視されており、それが私のような人々や重度で持続的な精神疾患を持つ他の人々の生活をより困難にしています。
リサ： ええと、エピソードで言ったような気がします。
ゲイブ： 私たちもそうしたような気がします。話し合って中立を保とうとしたような気がしますが、明らかにしませんでした。
リサ： メールは、実際にはそれを示しています。はい。
ゲイブ： そこで、このエピソードでは、精神科サバイバーコミュニティが合法的に提起している非常に現実的な問題の一部に全エピソードを捧げることにしました。
リサ： ロボトミー、強制治療、医薬品広告など。
ゲイブ： 彼らは多くの非常に有効なポイントを作ります、
リサ： はい、彼らはやる。
ゲイブ： 繰り返しになりますが、元のエピソードで言ったように、無視しやすいようになっています。
リサ： それが問題です。
ゲイブ： ロボトミーについて話しましょう。
リサ： OK。
ゲイブ： それ 。 。 。私 。 。 。ロボトミーは悪いです。ロボトミーがまだ続いている場合、
リサ： 正しい。
ゲイブ： 私たちは皆、ロボトミーが悪いことに同意することができます。決して、これまで、これまで、これまで、これまで、これまで。もう少しエバーが必要だと思います。ロボトミーをやってください。
リサ： ロボトミーは実際には現在も続いていますが、方法や方法は異なります。
ゲイブ： 何？
リサ： いいえ、そうです、そうです。最近ではてんかんの治療にもなります。重度のてんかんの場合、それは他のものには反応しません。
ゲイブ： 本当に、それは実際のロボトミーですか？
リサ： さて、あなたはロボトミーとして何を定義しますか？単語は単に脳の一部を削除するか、脳間の接続を切断することを意味します。
ゲイブ： 私たちが話しているのは、精神科ロボトミーだと思います。
リサ： ええ、ええ、私たちは皆、私たちが話していることを知っています、そうです、それはトピック外でした。
ゲイブ： 私はあなたが話していることを理解しています。物事は進化し、潜在的に有益になると思いますが、私たちが精神医学的切開術について話すとき、私たちは文字通り目から見た氷のピックについて話しています。
リサ： ええ、ええ。
ゲイブ： 前頭葉を取り除くことは、人々を制御するため、または人々をより従順にするために他なりません。本当にわからない
リサ： あなたが知っている、ゲイブ、これがあなたにとって重要であるかどうかはわかりませんが、彼らは実際に脳葉を除去したのではなく、脳葉を損傷したか、接続の一部を切断しただけです。
ゲイブ： 私、どっち？
リサ： 目を通してアイスピックを使って。うん。
ゲイブ： あなたが正しいです。
リサ： あなたが正しいです。それはそれを良くしません。それは意味のある区別ではありません。
ゲイブ： 私のやり方はもっと親切に思えたと思います。あなたのやり方は、私たちが望んだ振る舞いをするまでそれをつついているようなものです。
リサ： はい、そしてしばしば盲目で行われました。ええと、1つまたは2つの古いロボトミーについて、よく知られた手術法については、読み始めないでください。それはただたくさんの悲鳴です。
ゲイブ： ロボトミーは悪いこと、良くないこと、そして実際には目的がなかったということに、私たちは皆同意できると思います。
リサ： そして、かなりのダメージを与えました。
ゲイブ： 私たちはロボトミーがどこから来たのかを知り、驚きました。そして、あなたが私たちと同じようにショックを受けることができるように、簡単な歴史のレッスンを提供します。
リサ： ネタバレ注意、あなたが思っているよりもさらに悪い。
ゲイブ： そうですよ。私は席の端にいます、リサ。
リサ： そして、それがどれほど信じられないほど恐ろしいかについてナイフをひねるだけで、彼が必ずしもそれを発明したわけではないが、ロボトミーを普及させた人は、この作品でノーベル医学賞を受賞しました。うん、
ゲイブ： はい、でも
リサ： ブレア。
ゲイブ： それ。しかし、待ってください。まだまだあります。そして、それは最悪の部分ではありません。
リサ： 番組のリサーチをしていると、なんでこれなの？なぜロボトミーはそんなに使われたのですか？なぜこれをしたのですか？そして私は興味深い引用を見つけました、そしてこれは有名な脳神経外科医であり、手順の創始者の1人と一緒に50年代にその日に戻って働いたJason Briceによるものです。そして彼は言った、「私が精神病院を訪問したとき、あなたはまっすぐなジャケやパッド入りの細胞を見ました、そして、患者の何人かが、申し訳ありませんが、肉体的暴力を受けていることは明らかに明らかでした。そして、なぜロボトミーが好きだったのですか？私たちはそれが道を提供することを望んでいました。お役に立てれば幸いです。つまり、これらの人々は虐待されていると具体的に言っています。だから、ねえ、ロボトミーはより良い選択肢です。あなた自身でそれを評価するのではありません。あなたが言っていることは、あなたが知っていることです、これは彼らが現在受けている虐待、あなたの職業によって行われている虐待よりも間違いなく優れているでしょう。それはとてもめちゃくちゃです。
ゲイブ： ええ、それはめちゃくちゃになっていて、もう一度、それが患者に負担をかけることに注意してください。スタッフが行っていたことを修正するのは患者の責任でした。だから力のないグループ。
リサ： そして彼のすべてがそうであり、それが私たちがロボトミーを推進した理由です。なぜあなたは言っていないのですか、それが私たちが亡命を本当にきれいにし、スタッフが患者を虐待していないことを確認した理由ですか？どうしたの？
ゲイブ： この紳士と彼の小さなチームは、精神病院を歩いてロボトミーを行うというアイデアを思い付き、スタッフが患者を虐待していること、そして彼らが自分たちに考えているのを見て、どうすれば患者の虐待を止めることができるでしょうか？知っている。私たちは彼らの前頭葉を傷つけ、彼らがより従順で、そしてスタッフがそれらを乱用したくないようにします。
リサ： まあ、それはもっと、ああ、目標はこれらの人々を病院から連れ出すことであり、そうすれば虐待されないでしょう。ああ、完璧です。目標は、彼らをより良くしたり、彼らの機能を改善したり、彼らを助けることではありません。いいえ、目的は、虐待的な状況、つまりあなたが引き起こし、働いている虐待的な状況からそれらを取り除くことです。
ゲイブ： そして、彼らをそこから脱出させる方法は、最終的に彼らを虐待することです。
リサ： 別の方法で。
ゲイブ： 私がこれをすべて取り上げているのは、私が43歳の男性として、これを過去のことだと考える傾向があるからです。これは、今なくなった世界で起こったことです。しかし、私は人々が生きているという考えを本当に考慮しませんでした。
リサ： 意外な数。
ゲイブ： まず、1950年代にロボトミーを受けた人々はまだ生きています。
リサ： まあ、ロボトミーは80年代までよく実行されました。
ゲイブ： ええ、ええ、それはだった、それはだった。
リサ： 多くの人がこれを行った人を歩き回っています。もちろん、これが行われたことを知っている人もたくさんいます。
ゲイブ： 彼らの友人や親類のように、そしてご存知のように、私たちはこれらすべての世代のトラウマを本当に考慮していませんでした。これが、私が持っている最良の例であるリサは、あなたが私を緊急治療室に連れて行って、最終的に精神科病棟に入院したときです。私たちは祖母を呼んだ。私の祖母は1936年に生まれました。そして私が彼女に電話して私が言ったとき、ちょっと、私は精神科病棟に入院していると彼女は言いました、私は弁護士を派遣しています。今、弁護士を派遣しています。私たちはあなたをそこから連れ出すつもりです。
リサ： 心配しないで。
ゲイブ： うん。うん、心配しないで。弁護士を呼んでいます。何？おばあちゃん、弁護士はいらない。医療が必要です。そして、長い間、これは彼女がおかしな年配の女性であることの証拠だと思いました。誰が弁護士を病院に送るのか、おかしな女性？のように、心から、そうですか？しかし、いいえ、私の祖母は、夫が結婚の規則に従っていないと言ったために、彼女の意志に反して犯された彼女の隣人を覚えています。そしてブーム、精神病院で12週間。これが私の祖母のトラウマです。これが彼女の経験です。
リサ： そして、あなたが言及しているのは、一度に、夫、父親、ほとんどすべての女性を支配している男性が、彼女を正気でないか狂気と宣言し、強制的に庇護に入院させることができるということです。
ゲイブ： そして、あなたはよく考えています、しかし彼らには理由が必要でした、しかしその理由
リサ： 番号。
ゲイブ： テーブルでの夕食、バックトーク、仕事に就きたい、セックスが好き、セックスが嫌いなどの理由で拒否される可能性があります。つまり、あなたは本当に質の高い理由を必要としなかっただけなのです。そして最も重要なのは、女性には発言権がなかったということです。日が長い限り、彼女は穏やかで、合理的で合理的である可能性があります。そして、それは彼らが彼女とさえ話しかけたと仮定しているのです。彼らは、リサが指摘したように、最も近い人と彼らのすべての話をしました。そして、私はそれを何かと考えがちですが、まあ、それはもう存在せず、それはもう起こりません。しかし、私のおばあちゃん？それが起こっていたとき、彼女は生きていました。
リサ： そしてそれのいくつかの事件をかなり鮮やかに覚えています。
ゲイブ： そうだね。
リサ： これが影響するので、あなたが彼女に電話して言ったとき、ねえ、私は精神病院に行きます、これは彼女の精神病院の意見とそこで何が起こるかです。
ゲイブ： ええ、だから私が言うとき、あなたはなぜ医療施設を信用しないのですか？どうしてそんなに低い意見を持っているのですか？私のおばあちゃんの自然な反応は、50年代には信頼できませんでした。 60年代には信用できませんでした。なぜ今彼らを信頼すべきなのでしょうか？そして、彼女はそれを自分の周りの人々に伝えています。彼女はそれを私に渡しました。幸いなことに、より良い情報が得られ、情報が更新され、必要なサポートを得ることができました。そして、それらのことのどれも私には起こりませんでした、単一のものではありませんでした。しかし、祖母に何を伝えればよいのでしょうか。それ以来、医療機関は前進しましたか？彼らはそれを補うために本当に何もしていません。つまり、彼らはそれが間違っていることを認めており、彼らはそれを行うべきではないと思います。
リサ： 彼らはいますか？彼らはいますか？
ゲイブ： 重要な大規模な医療機関であるアメリカ医師会、アメリカ精神医学会、アメリカ心理学会からの正式な声明は見つかりませんでした。大統領、理事会からの文書は見つかりませんでした。申し訳ありませんでした。ええと、それは時代だったという多くの情報を見つけました。私たちが何をすることになっていたのですか？私たちは研究をしていました。それが間違っていることに気づいたら、すぐに立ち止まりました。しかし、彼らが払い戻されるまで彼らは止まりませんでした。だから私は。私は違います。
リサ： それは誠実な謝罪のようではなく、あなたが言っていることです、
ゲイブ： そうではありません。
リサ： 繰り返しますが、当時あなたを信用することはできませんでした。当時、あなたはこのすべての悪いことをしていたのです。あなたは明らかにそれを後悔していません。本当にお詫びはしていませんが。ああ、いや、あなたは変わった。今は違います。悪い日は私たちの後ろにあります。
ゲイブ： そして、これは少しラフなことですよね？私は個人的に悪い日が私たちの後ろにあると信じています。
リサ： あなたは間違っている。
ゲイブ： まあ、彼らはもはやロボトミーを強制的にやっていませんし、夫の言うことに基づいて妻をもう認めていません。これらの多くのことは、もはやできません。どんなに一生懸命頑張っても、彼女は夕食を作らないので、ケンドールを任せることはできません。私の妻、私は望んでいるだけで彼女をコミットさせることはできませんが、私が正しい言葉を言えば彼女をコミットさせることができるかもしれません。つまり、スラムダンクではなくなったのです。妻が私の命令に従わないので、妻を犯してほしい。それはもう機能しません。しかし、多分あなたは言うことができる、見て、彼女はクレイジーです。これが私が彼女の介護者または患者の擁護者として観察したものです。つまり、たとえばHIPPA法を削除するために多くのことを行っており、人々はそれを合理的だと考えています。自分の利益のために精神疾患を持つ人々から医療のプライバシー権を奪うこと。これは大きなアドボカシーポイントであり、あらゆる種類のネガティブがそこから生まれる可能性があるため、私たちはしっかりと反撃する必要があります。
リサ： 現代の精神医学に関しては、あなた自身の良いタイプのものがたくさんあります。薬、入院、あらゆる種類のもの。父性主義は依然として非常に多く、それは患者を乳児化することに関するものです。
ゲイブ： あなたの引用が言ったように、リサ、千枚の切り抜きによる死のようです。
リサ： まあ、これらはペーパーカットではなく、刺し傷であると主張する人もいます。
ゲイブ： しかし、それらは紙の切り抜きであるとしましょう。彼らは小さいですよね？私が医療過誤について考えるとき、私は強制ロボトミーについて考えています。あなたの夫はあなたにコミットしてもらうことができます。率直に言って、私たち2人を組み合わせるよりも賢いにもかかわらず、文字通り何年も施設で過ごした人々。彼らは貧しいか貧しいか少数派か女性でした、そしてそれはちょうど人種差別とmisogynyに根ざしています。しかし、私が今話しているすべてのことは、比較すると小さいようです。今ではそれは誤った同等性である可能性があります。私はそれを完全に理解していますが、小さいので改善されたように感じますが、システムへの信頼と信頼を損ない、結果への信頼を損なうと感じています。それがあなたの見方ですか、リサ？
リサ： はい、100％です。あなたは彼らが改善したと言うとき。さて、それで何？ああ、それは今より良いです。まあ、それはそれでも良いことではないのですか？そしてあなたが今苦しんでいる人なら、ああ、ちょっと、あなたの苦しみは30年前にはるかに悪化したかもしれないという事実。それは慰めではありません。あなたはそれがずっと良くなることを望んでおらず、あなたはそれが無くなることを望んでいます。
ゲイブ： あなたは間違っていません。なぜなら、私はここで言葉を見つけるのに苦労しています。
リサ： もっと悪いと言うと、私たちが話している架空の精神病患者であるこの人は、黙って感謝すべきだということです。それはどれほど侮辱的で非人間的ですか？
ゲイブ： ソーシャルメディアでYouTubeの動画を見て、専門家であると宣言し、医師に何かを要求し始めていることがよくあります。程度は低いですが、製薬会社はこれに取り組んでいると思います。 YouTubeビデオを最近のコマーシャルに置き換えたからです。
リサ： 正しい。
ゲイブ： それで、医者ができて、医学部に行き、これを研究し、これを研究し、委員会を通過し、何百、何千もの患者を見て、彼らの患者の一人がやって来て、私はシカルが欲しいと言いました。さて、なぜXikalが欲しいのですか？昨夜、私が落ち込んでいたとき、かわいい小さな泡や女性がジョギングしている広告を見たので、今はいつもパワーウォーキングです、なぜか、彼女の母親、姉妹と仲良くなった山の中で、彼氏、何でも。ご存知のように、彼女は今では子供たちとつながりがあり、彼女はジクラカル、または私が以前に付けた偽の名前を取った。そして、そのコマーシャルの強さに基づいて、彼らは今医者より多くを知っています。そして製薬会社は、いいえ、いいえ、いいえ、いいえ、いいえ、と主張しています。私たちは彼らに気づかせているだけです。
リサ： そして、彼らはあなたの医者に話しかけるようなことさえ言う。うん。
ゲイブ： そして彼らは隠れる。
リサ： うん。
ゲイブ： いいえ、いいえ、いいえ、これはあなたとあなたの医者の間ですが、あなたの医者は彼らが専門家であり、製薬会社がそうでないことを証明するための数百万ドルの広告予算を持っていません。そして製薬会社はこれを知っています。
リサ： アメリカは消費者向け医薬品の広告に直接アクセスできる唯一の場所であり、薬物が最も高価な場所でもあります。それはほとんど偶然ではありません。
ゲイブ： リサは、完全な開示のために、.comが医薬品広告を取得していることを言及することが重要です。私は多くの製薬会社と契約しており、うまくいけば製薬会社との契約を継続していきます。ですから、.com、Gabe Howard、Lisa Kiner、企業全体の両方が、製薬会社、病院、医療会社、会議などから絶対にお金を受け取っているということで、利害の対立をすばやく表明したいと思います。
リサ： はい、透明性が重要であり、私たちはあなたに知ってもらいたかっただけです。
ゲイブ： うん。製薬会社は彼らが何をしているか知っているように感じます。彼らが国民を完全に誤解させているとは思わない。それよりもっと不吉だと思います。正しい？
リサ： これは営利企業であり、彼らの目標は製品を販売することであり、もし彼らの製品がたまたま医薬品であるならば、彼らの目標はそれを販売することです。それは単なる資本主義です。倫理や道徳は関係しておらず、それは単に経済的なものです。私の目標が私の製品を販売することである場合、私は何よりも、私の製品を必要とするできるだけ多くの人々に既得権を持っています。だから、ああ、ねえ、この薬はこれのために使用されていたと言って、ああ、あなたもそれのためにそれを使うことができることがわかりました。あるいは、ああ、そうですね、このレベルの人々を薬で治療することはありませんでした。まあ、でも、もしそうなら、彼らはより良いのではないでしょうか？製薬会社の目標は、アメリカのすべての人に精神疾患を患わせることです。
ゲイブ： そして、私はそれが好きではありません。それは本当ではないと思います。逆に行きすぎたと思います
リサ： どうしてそんなことないの？
ゲイブ： 製薬会社がすべて会議で話していると言うために、この薬を必要としないすべての人に、不要な薬を服用させるにはどうすればよいですか？私はそれが非常に聞こえると思います、言葉は何ですか？陰謀論。
リサ： まあ、それはそのように聞こえます、そしてそれは私が言っていることではありません。 Scrooge McDuckのように、金の山に飛び込む製薬会社の従業員や幹部はいないでしょう。いいえ、それはここで起こっていることではありません。ポイントはお金が物事を変えるということです。そして、あなたが与えられた状況にお金を入れるときはいつでも、人々は偏見を持ち始めます。そして、それはほんの少しだけかもしれませんが、まだそこにあります。
ゲイブ： それが私が侵食し始めるささいなことの意味です。個人的には直接消費者向け広告のアイデアが気に入らないのは、医師に症状を伝え、医師と協力関係を築き、何が起こっているのかを説明し、医師が最適な薬を決定する必要があるためです。
リサ： まあ、しかしあなたの医者が決めるべきではなく、あなたとあなたの医者は一緒に決めるべきです。
ゲイブ： はい、はい、完全に同意しますが、これも問題を抱えています。私は多くの患者擁護者を知っているため、現時点では10年間のキャリアで何百人もいるので、彼らに有効な治療法を見つける方法が推奨されたと私に伝えています別の患者による。
リサ： ああ、そう。
ゲイブ： さて、今これは難しくなりますよね？別の患者さんが似ているとき、私はXenikleinを服用したので、私は名前を変更し続けますが、少なくとも常にXenで始まります。そして、彼らはそれについて医師と話し、それを理解します。個人的なエンパワーメントのようなものだと思いますよね？
リサ： 多分。
ゲイブ： 私があなたと同じ病気だと誰かが言ったとき、これは私のために働いた治療法です、あなたはあなたの医者に話しに行きませんか？それは純粋だと思いますが、何らかの理由で製薬会社が宣伝しているときは、この薬を使用すると、15年間戦い続けてきた母親と仲直りして力を得ることができます。山の中を歩くか、子供とつながり、水彩画を描く。それは共通のテーマのような別のものです、水彩画、私はこれをまったく理解していません、
リサ： 最初は常に雨が降っていますが、必ずしも非常に明るく晴れているとは限りませんが、最後まで曇りではありません。
ゲイブ： そして、彼らがこれらのことでうつ病をプレイするようになる人々は、とてもうつ状態で、ペットをうつ状態にしました。
リサ： 私はそれが好きです。
ゲイブ： ええ、犬は惨めです。
リサ： うん。
ゲイブ： これが非常に難しいところです。一方で、情報を持った患者さんはいいことだと思います。そして、製薬会社が行っていることはすべて患者情報を提供していると主張することができます。しかし、彼らが事実に固執しているとは思いません。私は本当にしません。
リサ： しかし、線はどこにありますか？それは必ずしもまっすぐに横たわっているわけではありませんが、広告です。
ゲイブ： ふくらんでいます。
リサ： ふっくらした要素がありますね。世界最高のコーヒーですねあなたのコーヒーは本当にですか？本当に？どのようにしてそれを決定しましたか？しかし、誰も広告のそのステートメントに問題を抱えていません。
ゲイブ： それは小さな家ではなく、居心地の良い家です。
リサ： まあ、私たち全員がそれが広告とは何かを理解しています。薬物でも同じです。
ゲイブ： その正確な声明にすぐに挑戦したいと思います。あなたは人々が広告を理解し、彼らがそれがふかふかであることを理解し、彼らが理解していると言いました。それが基本前提のように、アメリカ人は広告を理解しています。だが
リサ： いいえ、ありません。
ゲイブ： あなたは文字通り、アメリカ人はそれが腫れだと理解していると言いました。
リサ： まあ、私はそれを別の言い方で言ったほうがいいです。なぜなら、広告がだまされていることを誰もが理解していたら、広告がなかったからです。ポイントは、そのいくつかの要素があることは私たち全員が理解しているということですが、その自然な結論に至るまでずっとそれを考えているわけではありません。
ゲイブ： それが、ここでアドレスを整理したい特定の部分です。あなたが病気で絶望的であるとき、あなたは広告がふくらんでいると認める可能性が低くなりますか？それとも可能性が高いですか？私にとって、スポーツカーのコマーシャルを見ると、美人の隣にネクタイのないスーツを着た男とトップが下がっています。 vroom、vroom。ええ、見て、その車を買ったらええ、ええ。まだこれからです。わかった。しかし、私が本当に必死だったとしましょう。うんざりだ。私は正しく考えていません。私は精神疾患を患っており、その車を購入すればうつ病、双極性障害、精神病、統合失調症を治すと約束する広告を目にしました。つまり、現時点では何もしないからといって、車を購入する可能性が高いということですか。
リサ： はい、そうです。それが広告です。
ゲイブ： それは間違っていますか？病気の人をこのように操作するのは間違っていますか？
リサ： まあ、でも誰も無料で働いている人はいませんね。
ゲイブ： あなたは資本主義、広告について話し続けます、誰も無料で働いていませんが、私の正確な言葉に耳を傾けます。この特定の広告は、本質的に絶望的で病気の人々を誤解させるものです。微妙な誤解です。なぜなら、それは最後にあるものだからです。医師に相談してください。あなたの結果は
リサ： それはあなたの不安を捕食しています。
ゲイブ： それはあなたの不安と絶望に懸命に祈っています。精神疾患の場合、それはあなたの脳の機能していない部分に必死に祈っています。
リサ： ええ、それは公平です。
ゲイブ： 落ち込んでいるところを示す広告を選択してみましょう。そうではありません。私は製薬会社を選びません。それらはすべて同じです。
リサ： それらはすべて同じです。
ゲイブ： それは始まり、あなたは落ち込んでいます、あなたの犬は悲しいです。雨が降っている。あまり明るくありません。
リサ： 犬はソファーに横になって悲しそうに見え、小さな鼻を下に置きます。
ゲイブ： それはめちゃくちゃです、そして私が皆にゼロにしたい特定のポイントは終わりまでです、あなたはあなたの重要な他の人、あなたの家族、あなたの友人、あなたの子供とつながりました。それを具体的に説明したいのは、1つには、薬がそれ自体ですべてをやったように聞こえるからです。また、他の人からすべてを奪います。彼らはどのようにあなたの変化に同意しますか？それはあなたがこの薬を服用するとすぐのように聞こえます。ギャングバスターのように機能し、うつ病がすぐに解消するとします。あなたは完璧です。お気に入り。どのような？他に何もする必要はありませんか？治療なし。補償をする必要はありません。謝る必要はありません。そんな感じです。完璧。あなたは薬を飲み、あなたはみんなの生活に戻ってきました。それらの人々はどうですか？あなたの病気は何らかの形で彼らに影響を与えました。彼らは魔法の薬のためにすぐにあなたを許しますか？私の意見では、その部分は率直に言って単なる嘘です。
リサ： まあ、それはまた、非薬物治療に対して国民を偏らせるでしょう？それはあなたの医者だけがうつ病を診断でき、うつ病の根本的な医学的原因であるあなたの医者に話しかけることができるようなものを言います。これらのすべては、この問題の治療のために医師に行くべきであることを意味します。治療について検討したことがありますか？
ゲイブ： ああ、あなたの言っていることがわかります。
リサ： 多分いくつかのCBTはあなたを助けるでしょうか？多分あなたに役立つかもしれない薬物ではないいくつかの他の介入があります。
ゲイブ： これは非常に狭くてうつ病を描きますが、ここでも抗うつ薬について話しています。
リサ： まあ、彼らは最高の広告を持つものです。
ゲイブ： しかし、それはこの非常に狭い方法でうつ病を描くようなものです。だからあなたは悲しみに苦しんでいる可能性があります。
リサ： 正しい。
ゲイブ： そして、それは彼らがうつ病を説明する方法によく似ています。そして私は彼らがこれらすべてを持っていることを知っています、それはうつ病かもしれません。あなたとあなたの医者だけが、あなたが言ったように、最初に治療を勧めません。彼らは2週間以上言うことはありません。彼らは、あなたが正しいです。それは本当に、そしてそれは金で打たれ、打たれます。私はこれらの広告と、非常に複雑な何かの非常に狭いビューを見なければ、テレビで何も見ることができません。
リサ： さて、もっと複雑に言えば、彼らは常に化学的不均衡だとか、脳のセロトニンのようなはずの小さな図表を持っていると言ったり、薬物がやって来てそれを脇に置いたりします。そしてそれは現実ではありません。それは現実のものではありません。これは、これらの薬物がどのように機能するかを正確に表したものではありません。医師や科学者はこれを知っていますが、これは一般的な認識であり、その認識は広告を通じてもたらされます。これらの広告はすべて、精神疾患の化学的不均衡理論全体を大きく宣伝しています。実際にそれを知っていると、それはそれよりもはるかに複雑になります。他にもたくさんの要素があります。
ゲイブ： 実際、私たちが実際に知っているのは、私たちが知らないことです
リサ： まあ、それは公平です。
ゲイブ： それが現実です。製薬会社、精神科医、医師は誰でも、彼らがどのように働いているのかわからないと言うでしょう。私たちは彼らがそうしていることを研究を通して知っています。
リサ： 私たちはこれがどのようにかもしれないと思います。
ゲイブ： 私は非常に明確にしたいのですが、これを聞いている全員に抗うつ薬の服用を中止してほしくありません。彼らは、彼らが厳密なテストと厳密な研究を通して働いていることを知っています。そしてもちろん、あなたがそれらを服用していて、彼らがあなたのために働いているなら、それで十分です。それによってあなたの人生が改善されれば、あなたは彼らの役割を果たしました。これを聞いている人に考えてほしくない、ああ、それはすべてでたらめです、私は終わりました。それはメッセージではありません。仕組みがわからないからといって、機能しないというわけではありません。中世には、重力がどのように機能するかはわかりませんでしたが、重力はまだ機能していました。何かを理解しないことはでたらめと同じではありません。
リサ： これらのメッセージの直後に戻ってきます。
アナウンサー：分野の専門家から心理学とメンタルヘルスについて学ぶことに興味がありますか？ Gabe Howardが主催するPsych Centralポッドキャストをお聴きください。 .com/にアクセスするか、お気に入りのポッドキャストプレーヤーでPsych Central Podcastを表示または購読してください。
アナウンサー： このエピソードはBetterHelp.comが主催しています。安全、便利、そして手頃な価格のオンラインカウンセリング。私たちのカウンセラーは、認可された認定専門家です。共有したものはすべて機密情報です。安全なビデオまたは電話セッションをスケジュールし、必要に応じてセラピストとのチャットやテキスト送信をスケジュールします。多くの場合、1か月のオンライン療法の費用は、従来の1対1のセッションよりも少なくなります。 BetterHelp.com/にアクセスし、7日間の無料セラピーを体験して、オンラインカウンセリングが適切かどうかを確認してください。 BetterHelp.com/。
リサ： そして、私たちはGabeと私がNot Crazyであることで戻ってきました。
ゲイブ： リサ、これまでにほんの少しだけピボットしたいと思います。また、広告に数億ドルも費やされたことで、この虚偽の物語が一般の人々の心に生じたという事実についてお話します。精神疾患がある場合は、薬を飲めば大丈夫です。
リサ： うん。
ゲイブ： したがって、深刻で持続的な精神疾患を抱えている私のような誰かが問題を抱えているときはいつでも、このすべての広告のために、ひざの反応はあなたの薬を服用することです。
リサ： うん。
ゲイブ： 薬を飲んでみませんか？どうして彼はただ服従しないのですか？文字通り数十億ドルの広告キャンペーンがあり、何十年も続いていますか？
リサ： それは興味深い点です。
ゲイブ： これにより、精神疾患のある人が必要とするのは薬物療法だけで十分だという考え方が広まりました。
リサ： そして、それは常に100％機能します。
ゲイブ： そして、それがうまくいけば、あなたは素晴らしい医者を持っています。物事がうまくいかない場合は、患者として失敗しています。すごくないですか？
リサ： うん。
ゲイブ： すべての悪いことはあなたのせいです。そして私たちが医療施設に負っているすべての良いこと。私たちは自分たちの努力の功績を認められることはなく、彼らが失敗の責任を負うことは決してありません。
リサ： それは明らかに広告のポイントが製品が機能することを納得させることであり、非常にうまく機能しなければならず、非常に完全に機能しなければならず、そうでなければ非常に簡単に機能する必要があるためです。 、なぜそれが必要なのですか？実生活では、精神科の薬はそのようには機能しません。あなたが正しい。それは人々の心にこのアイデアが効くという考えを抱かせています。錠剤を飲み込んでください。元気になります。
ゲイブ： いくつかの点で、それよりもさらに悪いのですが、私は医薬品会社なしで製薬会社をバスに投げ込むのが嫌いです。
リサ： 私たちはどちらも精神薬を服用しており、それは非常に強力に機能すると信じています。
ゲイブ： 精神医学の投薬を忘れて、他のすべての病気のすべての進歩を見てください。私たちはそこに座っています。ご存知のように、彼らを壊しますが、明日手術が必要な場合、麻酔が必要になることを保証します。誰が開発したのですか？
リサ： 正しい。
ゲイブ： あなたはもうすぐ死ぬのですか？つまり、抗生物質はどうですか？
リサ： うん。
ゲイブ： ただ愚かな製薬会社とその愚かな抗生物質。フェンスのポストに引っかかれ、100年前のように死にたいです。
リサ： そうです、それは公平です。
ゲイブ： いい加減にして。私の祖父が90歳になるための研究に資金を提供しています。それは、医学と製薬業界の努力のおかげです。ですから、すべてが悪いわけではありません。そして、彼らがそうであるふりをすることは、せいぜい不誠実です。繰り返しになりますが、問題がないという意味ではありません。
リサ： 正しい。
ゲイブ： そして問題の1つは、彼らが特定の物語を必要とすることであり、その物語が彼らの広告、ゴールデンタイム広告、数百万ドルの広告にどのようにプッシュされるかについてはすでに説明しました。しかし、その物語は、彼らがサポートする組織にも押し込まれています。製薬会社は、はるかに多くの家族会員組織と介護者組織をサポートしています。そして、彼らのトップのスポークスパーソンは精神病で生きている人々ではありません。彼らのトップスポークスパーソンは精神疾患を抱えて生活している人々の家族です。彼らの資金には偏見と差別がある。彼らは自分たちの物語に資金を提供していることを確認したいと考えています。彼らの物語は真実です、それはただ、それが100％ではないということです。家族、彼らは提供するために重要な、重要なメッセージを持っています。問題は、彼らのメッセージは非常に資金が豊富であり、患者のメッセージが単に資金調達のために使い果たされていることです。
リサ： OK、ゲイブ、代わりに、彼らに代わりに何をしてもらいたいですか？
ゲイブ： 簡単な答えは、彼らがテレビで広告することを許可されないようにしたいです。もっと患者さんの声に触れてもらいたいです。ピアカウンシルシートやコンシューマーカウンシルシートのような他のアドボカシーグループと同じように、患者アドボカシーグループに平等な資金を提供してほしいと思います。理事会全体が病気のない人々で構成されているため、彼らは顧問として精神疾患のある人のためのトークン投票権のない議長を持たなければならないので、結局のところ、20人のグループで精神疾患を持つ1人は投票を許可されていない、それは実際の変化に影響を与えるだろう。そして、ご列席の皆様、私はお尻からそれを引き出すだけではありません。それは国のメンタルヘルスチャリティーで私に起こりました。
リサ： それは何度かあなたに起こりました、あなたはトークンになるように頼まれました。
ゲイブ： つまり、彼らはそれを行うことができます。彼らはその背後にリソースを置き始めることができます。彼らの目標が通常のビジネスよりも多くの薬を売ることである場合。
リサ： もちろん、彼らの目標はより多くの薬を売ることです。それが企業の目標です。
ゲイブ： ええ、それが彼らに説明責任を負わせる必要がある理由です。製薬会社、医療機関は、実際、彼らの決断、彼らのリソース、彼らのお金、そして彼らの時間は、彼らがお金を稼いでいる人々の生活をより困難にしているという事実に対して責任を負わされるべきです。それは大丈夫ではありません。彼らは、精神病で人々を救っているヒーローとして社会から見られています。そして、それは私たちがあなたの薬を服用するようなフレーズを得るところです、薬のコンプライアンスです。まあ、彼らが薬を服用するだけなら。ああ、神様、なぜこの人に再び会ったのですか？ただ彼をドラッグします。ドラッグは、抱きしめ、愛し、気遣うだけの慈悲深い会社によって作成された魔法の治療法と見なされます。
リサ： それはまた、主な理由である根本的な生物学的原因があることを改めて告げています。それはトラウマや環境などについてではありません。この問題が発生している主な理由は、体に何か根本的な問題があるためです。それで、なぜあなたは薬を服用しないのですか？セラピーやDBTのようなこと、またはそれらのタイプのことだけを行っている場合、あなたが存在していると彼らが確信している根本的な原因には対処していません。
ゲイブ： はい、彼らがラップアラウンドサービスにも資金を提供してくれるといいのです。なぜなら、あなたが精神科病棟にコミットしている場合、グループホームに住んでいる場合、ホームレスである場合、知らない場合は、あなたの次の食事がどこから来るのか、人々があなたに薬を押しているというまさにその事実？それ 。 。 。それだけではありません、それは人が何であるかではありません。人は冷たくて、空腹で、そしてちょうど。
リサ： まあ、でも気分が良くなったとしても、その人はそれほど利益を上げていないので、その人に薬を押し付けているわけではありません。これらの広告は貧しい人々を対象としたものではなく、中産階級を対象としています。
ゲイブ： 医療施設は精神疾患を持つすべての人々の救世主と見なされています。そして、あなたが指摘したように、彼らは最も病気の人に焦点を合わせていませんか？
リサ： いいえ、そういう人々はお金をよく払っていないからです。
ゲイブ： そして、それだけで、システムへの信頼と信頼を損ない、結果への信頼を損なうという私たちのテーマに戻ります。それはまた、外観に戻ります。そのとき、私たちはあなたが私たちの最善の利益を探すことを信頼することができませんでした。なぜ私たちはあなたに今私たちの最善の利益を探すように信頼すべきですか？多分私のおばあちゃんは正しいです。
リサ： OK、あなたの祖母はあなたが入院を必死に必要とした日に精神病院からあなたを連れ出そうとすることについて正しくありませんでした。彼女はそれについて正しくなかった。そして、私たちは両方ともそれに同意します。
ゲイブ： 彼女は間違っていた、完全に間違っていた。彼女は狂っていなかっただけです。
リサ： ええ、彼女は無理ではなく、ただ間違っていました。そして、彼女が正しいかもしれないと言うとき、医師や他の施設を盲目的に信頼することができないという事実について正しいのですか？はい、彼女はそれについて正しいです。それは議論ですか？私たちはそれについて議論していますか？
ゲイブ： 私は以前それについて議論していました。
リサ： ああ、それはとても悲しいことです。
ゲイブ： リサ、私たちは製薬会社を十分に選んだと思うので、先に進んで医師と病院を怒らせて、私たちがいる間に政治家を投入しましょう。そして私は特に強制治療について考えており、強制治療はさまざまな州で多くの異なる方法に見えます。また、外来通院治療であるAOTなどに精通しているかもしれません。ローラの法則、裁判所の命令による治療、地域社会での治療、強制薬物療法、ピンク色のずれ、コミットされている状態があります。不随意の強制治療があります。これらのいくつかは、コミュニティベースです。つまり、薬物を服用して治療のために現れる必要がありますが、自宅やコミュニティを移動することは許可されています。そして、他の人たちは私たち全員が考えている伝統的な献身の方法です。あなたは病院にいて、あなたは密室に閉じ込められています。肝心なのは、あなたの意に反することです。あなたはこれに同意していません。そして、あなたは司法制度、裁判所、政府によってあなたの健康について何かをするように命じられています。
リサ： 逮捕または刑務所のペナルティの下。それが必要であると言うとき、それは文字通り法律によって要求されます。行われなかった場合、罰あり。
ゲイブ： ここには微妙なニュアンスがあり、少し分解したいと思います。 1つは、自分や他の人に危害を加えている場合、自分や他の誰かを傷つけようとしている場合、GabeとLisaは100％強制的な扱いや献身などを支持しています。
リサ： もちろんです。
ゲイブ： あなたが犯罪、転用プログラム、メンタルヘルス裁判所を犯したなら、これらすべてのもの。あなたが社会のルールを守ることができないなら、何かが起こらなければならないと私は理解しています。私たちは人々に犯罪を犯させ、精神病と言って歩き続けるだけではいけません。つまり、これらすべてが理にかなっています。私が言っている特定の強制治療は、あなたが法律を破ったことがなく、あなたは何も悪いことをしていないということです。しかし、誰かがあなた自身のために、次のことが起こる必要があると決めました。そして、あなたは裁判にかけられます。文字通り、あなたは裁判官の前に行き、政府はあなたの意志に反して、フィードバックなしで、法律の罰則の下で何かをするように命令します。
リサ： ええ、そしてしばしば弁護士がいません。
ゲイブ： そして、いくつかの州または都市では、しばしばそれらなしで。
リサ： 裁判官なしではそうです
ゲイブ： まあ、私はそれを払うつもりでしたが、そうです、時々裁判官さえいないこともあり、今あなたはこの官僚的な悪夢の中にいます。これらの法律の多くでは、このシステムにどのように取り掛かるかが非常に明確です。彼らはあなたを強制的に治療する方法を知っていますが、それは外に出る方法で非常に曖昧になります。
リサ： それが今日のロボトミーになるとは思いませんか？私たちは振り返って、ああ、神様、彼らが50代の精神科患者に対して行ったこれらすべてのことを見てください。すべての損傷を見てください。すべての世代のトラウマを見てください。これから50年後には、これに戻ると思いませんか。
ゲイブ： 私は個人的にします。私はこれについて多くの反論を得ます。何？病気の人を放浪してもいいの？いいえ、それは大丈夫ではありませんが、それらを拾って、裁判官に彼らをより良くするように命じます。聞いてください、それはナンセンスのように聞こえませんか？つまり、真剣に。
リサ： また、本当に？うまくいかないと思いませんか？本当に？あなたは、他の人がそれを良いアイデアだと思っているので、誰かが何かを強要される方法を見つけました。繰り返しますが、彼らは犯罪を犯していません。彼らは危険ではありません。そして、それが社会で最も脆弱な人々に使用されるとは思わないのですか？それはうまくいかないでしょう。どうしてこれがめちゃくちゃにならないと思ったのでしょうか？
ゲイブ： 私はあなたが言ったすべてに同意しますが、私は完全に別の方法で進みます。リサ、髪の長さが嫌いです。あなたが何歳かを何度も言ったことがあります。私が言っている年齢に関係なく、ビープ音が鳴るはずです。だからあなたはある年齢の女性で、お尻まで長いお尻の毛を持っています。
リサ： それは素晴らしく見えます、
ゲイブ： そして私はそれが嫌いです。
リサ： 黄金色で美しいです。
ゲイブ： では、私が知らない世界に住んでいるとしましょう。髪を切ってほしいところです。あなたは髪をカットしたくないです。そして、理由は不明ですが、私はあなたを法廷に連れて行くことができます。いいでしょうそれで私たちは法廷に行きます。私たちはあなたが今持っているすべてのお金を持っていると言います。つまり、実際には実際の弁護士がいます。ほとんどの場合、弁護士を雇ったとしても、他のことに圧倒されている公的な弁護人です。しかし、そのすべてを忘れてください。私たちは裁判官の前に行き、裁判官は私に同意します。裁判官は実際にあなたに言っています、リサ、あなたは法律であなたの髪を切るように要求されています。今、あなたは法律を遵守している市民です。ええと、おそらく、ゲイブは私の最善の利益を念頭に置いていると思います。そして、あなたはあなたの髪をカットしました。今、あなたは従います。裁判官はあなたが従ったと言います。あなたがシステムにいる限り、あなたはその散髪を保ちます、私たちはそれが2年であると言います。その後、システムから抜け出します。これでシステムから完全に外れました。それは終わった。あなたがする最初のことは何ですか？
リサ： それを成長させます。
ゲイブ： 右、そしてあなたがする2番目のことは何ですか？
リサ： 私が二度とあなたの近くに来ないようにしてください。
ゲイブ： ええ、多分2年間私は自分の道を進んだ。 2年間、リサの髪はまさにゲイブハワードが好きでした。しかし、その後、それは終わり、おそらくあなたは悪化するでしょう。あなたがそれをあなたのお尻まで育てる前に。ええ、今あなたはそれを踏んでいます。あなたは前髪を得ています。うん。あなたは気にしないおかしくなりそうです。
リサ： ええ、絶対に、私が嫌いなことや、他の人が自分の利益のためにやるべきではないと思う有害な行動やことはたくさんあります。そうしないと裁判所に命令されないからです。喫煙、途方もなく危険です。私は祖父を法廷に連れて行って彼に辞めることを要求したり、裁判官が彼にとって最善のものを強制することはできません。そして、禁煙は実際には彼にとって最善です。
ゲイブ： 太りすぎの親戚を全員揃えて引きずることはできません。
リサ： ええ、私たちはこれらのルールを私たちが好きではない、または実際にはあなたに悪い行動をするために他の人々に強制することはできません。それはどこで終わりますか？繰り返しますが、なぜこのシステムでの乱用の可能性が誰にも見られないのですか？これは良いアイデアだと誰が思いましたか？
ゲイブ： 私は、メンタルヘルスシステムの官僚を嫌うメンタルヘルスの慈善団体に魅了されています。
リサ： いい視点ね。
ゲイブ： メンタルヘルスセーフティネットは穴でいっぱいで、官僚機構は人々を止めています。そして、私たちは人々を助けるよりも多くの人々にそれを見るために支払います。そして彼らはより官僚主義を擁護している。彼らは政府が私たちの医療に参加することを提唱しています。政府にヘルスケアを提供してもらうこともできませんが、彼らはヘルスケアを受けるように私たちに命令するためにお金を使うでしょう。
リサ： それは実際に多くの州で議論となっています。あなたが治療を命じられた場合、州はそれを支払う必要がありますか？
ゲイブ： それはおそらく、私がこのトピックについて強調したい最後のポイントの1つです。あなたが治療を受けるように命じられたからといって、彼らがその代償を払うわけではありません。それは、あなたが良い治療を受けることを意味するものでもありません。あなたは非常によく、標準以下の扱い、文字通りのゴミに命令される可能性があります。
リサ： または全く場所を見つけることができません。そして問題は、今何が起こるのでしょうか？プログラムに利用可能な場所がない場合でも、その人はまだ何らかの方法でそこに入るように命令された裁判所ですか？それも起こりました。
ゲイブ： もちろん、私たちが人々に治療を強要している間、準備ができており、意欲的で、能力のある人々、治療を望む人々は、結局、裁判所が命じたので、リストから外されていることを指摘する研究もあります。法律で最初に行く必要があります。だからゲイブは裁判所命令を受け、彼はそれを望んでいません。リサはそれを望んでいます。 Gabeが入ります。自分のケアに参加していないので、成功する確率は比較的低いです。自分のケアに参加する意思があるので、成功する確率は高くなります。あなたはぶつかっています、私は入っています。
リサ： 正しい。
ゲイブ： これってどんなゴミシステム？
リサ： はい、あなたが指摘したように、それはあなたがシステムを信用しないようにします。治療を余儀なくされた人々は、医師や投薬、治療について積極的に感じているわけではなく、彼らにとって非常に役立つ可能性のあることを考えていません。おそらく治療を継続せず、将来試してみたいとは思わないでしょう。
ゲイブ： 私の意見では、それは本当の損失です。彼らが準備ができたら、今あなたが愛する人やあなたの患者またはそれが誰であるかに関係なく、ピボットしてパートナーを組もうとするとき、別のルートを試したいとき、彼らは核の選択肢から非常に心を傷つけられ、彼らはそうしないもうあなたを信用しないでください。あなたはその関係を失いました。深刻な精神疾患を抱える方がより良い方法があると思います。私は何もしないことを主張していません。しかし、私の神様、私たちが精神障害のある人を拾い上げ、裁判官を雇い、彼らがより良くなり、貧しくなれるように命令することができれば、素晴らしいと思いませんか？それはナンセンスに聞こえますが、これらは私たちが取り組んでいるアドボカシーポイントです。そして、人々は永遠にそしてこのすべてに隣接してこのシステムに巻き込まれ、彼らは私たちが医薬品の広告で持っているのと同じ問題を抱えています。医薬品の広告は、薬物療法は魔法であり、精神疾患のあるすべての人々は、薬を服用するだけでより良くなるというこの考えを生み出します。そして、それは社会が私たちを扱い、私たちに対応する方法にとって問題です。そして、それは私の心の中で、ただの大量の差別と汚名の機会を生み出します。それを脇に置いてください。今、私たちは精神疾患を持つ人々のための特別な法律を持たなければなりません。ゲイブハワードが仕事に就くとき、彼らは考えています。すごい、この男は双極性障害を抱えているため、特別な法律が必要です。ニュースで見たことがあります。私はそれを紙で読んだ。だから今はこれが巨大ですが、実際に宣伝している人はいないので、宣伝キャンペーンとは言いたくありません。しかし、精神疾患の問題について何をすべきかについて大規模な会話が行われています。そして、それを行うために必要な方法の1つは、何をすることですか？違法にしますか？私たちは政府と裁判所のシステムを関与させる必要があります。そして今、普通の人々だけが紙で読んでいます、ええと、ねえ、ゲイブのような人々、双極性を持つ人々はとても危険です、私たちは彼らのために特別な法律のセットが必要です。私は私を雇わないと思い始めています。
リサ： それは良い点です。このグループを問題があると定義しています。
ゲイブ： します。それは私たちが吸うというこのアイデアを生み出し、それはエアタイムを取得します。
リサ： それは、精神疾患を持つすべての人が危険であり、特別に扱われる必要があるという考えを強化します。
ゲイブ： 研究後の研究は、これがほとんど役に立たないことを示しています。それはお金がかかり、それを必要とする人々から資源を奪う
リサ： そしてそれが欲しい。
ゲイブ： そしてそれが欲しい。そして率直に言って、それは何の役にも立たないのです。しかし、人々はこれが命を救うかのようにしがみついています。はっきりさせておきたいのですが、うまくいきません。そして、私たちにできることは確かに最善ではありません。ロングショットではありません。
リサ： 強制的な治療が必要な場合でも忘れないでください。時にはそれが必要であり、これには極端なトラウマが伴うことに同意します。強制的に犯されることはトラウマです。
ゲイブ： これが精神疾患のある人々を治療する方法であるので、それは私にとって非常に魅力的です。それはあなた自身のためです。これはあなたがする必要があることです。そして、私たちはこれを身体の健康には持っていません。リサ、あなたが子供の頃、あなたはたくさんの手術を受けました。あなたが16歳で、病院で手術を待っていて、怖がっていたとしたらどうでしょうか。ママ、怖い。怖いです。そしてあなたのお母さんはあなたの目を見て、これはあなた自身のためだと言ったでしょう。あなたが黙れ。
リサ： うん。
ゲイブ： 同様に、人々は彼女が地球上で最悪の母親だと思っていたでしょう。
リサ： そしてもちろん、それは彼女がしたことではありません。彼女は私を安心させ、それは大丈夫だと私に言った。彼女は私に特別なテディベアを次々と買ってくれました。したがって、これは他の医学的問題を治療する方法ではありません。
ゲイブ： あなたたちは回復の前後でさえ儀式を持っていました。
リサ： しました。
ゲイブ： それは、彼らがあなた自身のためになるものに対してあなたに与えた、非常に多くの優しさ、愛とサポートです。
リサ： まあ、それは私の両親だけではありませんでした。私たちの大家族、友人、家族、医師、看護師は、これで大丈夫だという多くのサポートと愛と積極性をあなたに与えます。
ゲイブ： そして、これは頻繁にはありません。
リサ： いいえ、ありません。
ゲイブ： 私は精神病はキャセロール病ではないという多くの記事を読みました。誰もあなたにカードを送ったり、誰もあなたに食べ物を焼いたり、誰もあなたの家の掃除を申し出たりしません。人々は常にあなたに言います、まあ、これはあなたがいる必要がある場所です。これはあなた自身のためです。あなたはそれをよりよくする。あなたは一緒にあなたのたわごとを取得する必要があります。
リサ： 恥の要素があります。
ゲイブ： サポートは一切ありません。明確にしたいのですが、このシナリオでは、GabeとLisaは、この人が彼らの意志に反してコミットする必要があることに100％同意します。私たちは前向きです。彼らは自分自身や他の人にとって危険です。彼らはそれを必要としています。このような法律が存在することが重要ですが、法律はほとんどがすでに本に載っています。使用していません。
リサ： しかし、プロセス全体は依然として非常に懲罰的です。それはあなたが悪いと常に見られ、私たちはこれを行う必要があります。あなたは悪い、あなたは悪い、あなたは悪いです。それは何度も何度も何度も完全に強化されています。支持的で愛情のあるものになることは決してありません。
ゲイブ： 私たちにできる最善のことは、たわごとをまとめることです。私たちは積極的に病気で問題を抱えているか、または私たちのたわごとをまとめ、片付け、それをまとめました。反対側にはポジティブはありません。私たちが他の病気と闘うことについて話すのと同じ言葉を使って精神病について話すなら、私はそれが好きです。私は、人々が病気であること、そして私たちができる限りのことをしていることを人々に見てもらい、この問題のいくつかに取り組むことを本当に望んでいます。外傷的です。あなたが病気でドアが後ろにロックされていて何をすべきかを言っているときに、意志に反してどこかに置かれることは心を傷つけます。それがめったに扱われないという事実は、私には言葉すらありません。そして私たちは、社会がより良くできること、病院がより良くすることができること、医学界がより良くすることができることの表面を引っ掻いたにすぎません。
リサ： ですから、悪い昔も確かにここにあります。彼らは去りませんでした。
ゲイブ： 彼らはただ違う。
リサ： ええ、違いますが、消えていません。
ゲイブ： リサ、それは魅力的です。私たちはこのショーの最後に来たので、人々は考えています、まあ、神様、私たちは医学界を信頼することはできません、医師を信頼することはできません。つまり、政治家でさえ私たちを連れて行ってくれるのです。行き先のない精神疾患のある人。そして、抗精神病薬の側面に耳を傾ければ、ああ、彼らは誤ったデータを使用しているようなものです。彼らは数を変えている。彼らは人々が魔法のように、意志、光、そして希望をより良くしてくれると思っています。それも良いメッセージではありません。そして、それが私が信じている理由です、私は非常に強く信じて、真実は真ん中にあるのです。私たちはその中道を目指し、その中道のために戦う必要があります。真ん中にいるのは難しいです。私が始めたとき、私は真ん中のすべての人々が両側から愛されていると思いました。真ん中のすべての人々は、彼らは両側から嫌われているだけです。私がこのエピソードについて取得するメールを想像することしかできません。 1935年に起こった出来事について医師をどう責めることができますか？
リサ： 彼らはまだ同じことをしているので、それを決定するために彼らが使用するメカニズムが何であれ、それは当時は良いアイデアでしたが、彼らはまだ決定に使用しています。
ゲイブ： リサ、このエピソードについてのメールが届くのが待ちきれませんが、聞いてください。メールが欲しいのですが、実際にはすべて読んで、できるだけ多くの返信をします。私たちの電子メールアドレスは[電子メールで保護されています]聞いてください。私たちが受け取った電子メールの大部分は、とても親切でした。人々は私たちに手紙を書いて言った、ご存知のように、ゲイブとリサ、私たちはあなたをとても尊敬していますが、あなたはこれをとても間違っていました。人々は彼らが経験したトラウマについて私たちに話しました。人々は彼らに起こった状況について私たちに話しました。そして、これを実現するためのシステムをサポートする必要がある理由を非常に親切に尋ねました。私たちはできるだけ多くの人に答えました。連絡が取れなかった場合は、お詫び申し上げます。ありがとうございました。オープンで正直で誠実に敬意を表していることに感謝します。私たちはそれらが好きではありません。
リサ： それらのほとんどは、しかし、良かった。
ゲイブ： それらのほとんどは非常に親切でした。
リサ： 繰り返しになりますが、ほとんどの人が私に同意してくれたので、その面も楽しんでいました。しかし、今回は同意しなかったとしても、同意しない理由はわかりませんが、メールで[メール保護]での感想をお聞かせください。
ゲイブ： あなたはいつ合理的な人になったのですか？
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