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ポッドキャスト：私たちのコミュニティで自殺について公然と話し合う

自殺について最も危険な誤解の1つは、愛する人に自殺の可能性があるかどうかを尋ねると、自殺を試みる確率が高まるということです。今日、ウェイクフォレスト大学のネイトアイバーズ博士は、自殺について考えていると思われる人々に率直で率直な質問をすることで「秘密の秘密」を作ることの重要性について議論しています。どの単語を使用する必要がありますか？答えが「はい」の場合、次に何をすべきですか？そして、なぜ私たちはこれらの命を救う可能性のある質問をすることについてそれほど不快なのでしょうか？

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「自殺について話し合う」ポッドキャストエピソードのゲスト情報

ナサニエルアイバース博士は、ウェイクフォレスト大学のカウンセリング学科の学部長および准教授です。彼の研究対象はバイリンガルカウンセリングです。文化;テロ管理理論;実存主義;スペイン語を話す移民とのカウンセリング。と健康。

「自殺について話し合う」エピソードのコンピュータ生成トランスクリプト

編集者のメモ: この文字起こしはコンピュータで生成されたものであり、したがって不正確さや文法エラーが含まれている可能性があることに注意してください。ありがとうございました。

アナウンサー： Psych Centralポッドキャストへようこそ。各エピソードでは、毎日の平易な言葉で心理学とメンタルヘルスについて話し合うゲストエキスパートが登場します。ホストはGabe Howardです。

ネイトアイバーズ博士： みなさん、こんにちは。今週のPsych Central Podcastのエピソードへようこそ。本日は、ウェイクフォレスト大学の学部長兼准教授であるネイトアイバース博士と話をします。具体的には、地域社会で自殺について公然と語る方法について話し合います。ネイト、ショーへようこそ。

ネイトアイバーズ博士： どうもありがとうございました。私をここに招待してくれて、とても重要なことについて話してくれてありがとう。

ゲイブハワード： よろしくお願いします。自殺は、絶対に誰もが聞いたことがあるものの1つです。私たちは皆それについて知っており、それを信じるかどうかは、一般的に間違って話しているだけです。あなたはこれを研究する医師です。なぜ人々はそれをそんなに間違っているのですか？それは人々が慣れていない概念ではないからです。

ネイトアイバーズ博士： 正しい。残念ながら誰もが自殺の影響を受けたり、触れられたりしていると思います。しかし、はい、多くの誤解があります。主な誤解の1つは、自殺した人が本当に死にたいと思ったという考えです。人が本当に死にたいと思う場合もあると思いますが、自殺を進めると決定する理由の多くは、自分の状況に関連して非常に苦痛を感じ、絶望と無力を感じているためです。そして、彼らはただその痛みを解消したいのです。

ゲイブハワード： うつ病の発作を起こし、自分自身を自殺した人として、私は本当にそれを説明できます。回復に達して以来、終わらせたいのは自分の人生ではなく、終わらせたい苦痛であり、前途が見えなかったと言いました。

ネイトアイバーズ博士： 正しい。うん。うん。

ゲイブハワード： そして、それが私が自殺について話し合う方法にとても興味があり、公衆と一緒に死にたいと思っている理由の1つです。彼らの頭の中のアイデアと彼らがそれをやりたくなるようにします。あなたはそれにどう反応しますか？

ネイトアイバーズ博士： これは素晴らしい質問であり、この種の痛みを経験している人を助けようとすることについて時々私たちが持っている恐れの1つだと思いますが、すべての指標は、自殺について誰かと話すことが彼らの脳に植え付けられていないことを示唆しています。実際、自殺を考えているところまで人々がそのような痛みを経験しているとき、それは反対です。彼らは非常に頻繁に助けを求めています。時々、私は自分を傷つけることを検討していると言って直接彼らがそれをしているので、彼らはそのトピックを破り、タブーと名付けます。しかし、多くの場合、それは一種の比喩的なものであり、私はこれを続けることができないだけだと言います。穴を掘り続けて、外に出られない、または海に足を踏み入れたいだけなのだと思います。向きを変えるのではなく、歩き続けたいだけです。そのとき、そのタブーに名前を付けるか、または言うことができます。あなたは今本当に傷ついているように聞こえます。私はあなたのことを心配していますし、あなたが自分自身を殺すことと同様に考えているかもしれないようです。それは言いにくいように聞こえるかもしれませんが、現時点では、私たちが必要とすることがよくあります。それは、カバーを明白にするのに役立ち、私たちがそのときに実際にその人と何かをすることができるからです。そして時々私はそれが人にも安心をもたらすと思います。ついにこのタブーが非常にタブーであり、彼らに曖昧さがあることでさえ明らかになったのです。

ゲイブハワード： 私たちの社会にはあらゆる種類の安全対策があるため、これは根強い神話の1つであることに私は興味をそそられます。たとえば、煙警報器が人々に家を焼き払う考えを与えると誰も言っていません。

ネイトアイバーズ博士： 正しい。

ゲイブハワード： または、シートベルトを着用することで、人々は無謀に運転することを思いつきます。しかし、何らかの理由で、自殺の考えは標準から外れているため、自分でこれを思い付くことができず、名前を上げるだけでも、自殺という単語が表示されるのはビートルジュースのようなものだと人々は感じています。

ネイトアイバーズ博士： うーん、そうです。

ゲイブハワード： そうでなければ誰もそれについて考えていません。そして、あなたが言ったように、それは真実ではないということを研究と理解を通じて学びました。人々はこれを自分で考え出し、誰もそれについて話すことによってそれが成長する余地を与えます。

ネイトアイバーズ博士： ええ、それは本当に良い点だと思います。自殺に戻ることはタブーの主題です。誰かが自殺について考えている限り、それを無視する方が無視しやすいと考えることすらしません。だめだと思います。それは成長すると思いますし、そうでない場合よりもはるかに人々に影響を与えると思います。その中心は、カウンセラーがタブーと呼ぶことは実際には本当に難しいことです。私たちのトレーニングプログラムで行うことの1つは、生徒と協力して、質問に慣れることです。彼らと。私がこれを提起した場合、クライアントが自殺を検討するよう呼びかけている可能性があるという誤解があります。

ゲイブハワード： また、コミュニティでの自殺について話し合うためにネイトアイバース博士に話を戻しました。誤解やアイデアを人の頭に置くことへの懸念以外に、自殺を要求されない別の一般的な理由は、警告の兆候がわからないためです。多分私達はこれが起こっているかどうか私達の愛する人に尋ねるのに十分快適です。私たちは愛する人たちが元気だと思っていました。

ネイトアイバーズ博士： はい。

ゲイブハワード： 警告サインにはどのようなものがありますか？人々が必要とする可能性のあるケアを提供できるようにするために、人々は友人、家族、同僚を監視する必要がありますか？

ネイトアイバーズ博士： ええ、それは本当に良い質問だと思います。自殺についての他の誤解の1つに関連していると思います。自殺することはクレイジーである必要があります。自殺することは精神的に重い病気である必要があるので、友人、同僚、息子を知っています。そして私の娘、私はこの人が深刻なメンタルヘルス問題のレベルにあることができないことを知っているので、私は彼らと一緒に行くつもりはありません、そして私たちはそれが真実ではないことを知っています。精神病や統合失調症などの深刻なメンタルヘルス問題を抱えている人が実際に自殺している人はほとんどいません。普通の人が危機に直面し、いくつかの状況で苦労してから自殺の考えを持つことがより一般的であるため、精神病であるという考えからそれを切り離すことで、それが自殺の警告サインのいくつかは私が考えるかもしれませんが、明白なものの1つは、誰かが私たちが時々それを信用できないと私が思うことができると私が思うと彼らが死にたいと述べているということです「それは真実ではありません。あなたは本当にそのように感じていません。大変なことをされていることは承知しておりますが、それは単なることわざであり、本当の意味ではありません。」しかし、それはより明白なものの1つです。私たちが明白であると見なさないかもしれない本当に本当に明白なもう一つは、絶望と絶望の永続的な感覚です。ですから、友人のことを心配しているのか、同僚や家族がこの絶望を経験しなくなっているのか心配しているのではないかと考えています。だから私は彼または彼女にこの質問をする必要があるのではないかと思うかもしれません。最近あなたが本当にダウンしていることに気づきました。」それが会話を始めるかもしれません。誰かが負担であると感じていると誰かが述べたとき、それは時々もっと尋ねたくなるかもしれない良い指標であるかもしれませんが、これらの例のいずれにおいても、彼らが絶望的に感じているのか、彼らが感じているのかどうかは必ずしも意味しません彼らが自殺的である必要があるという重荷であるように。しかし、それらが行動の変化であることの潜在的な兆候は、これの兆候である可能性もあります。したがって、たとえば最近仕事に時間厳守でいる個人が入ってきており、身だしなみを整え、身なりを整え、一緒になってから入ってきた人ほど、自分の物を一緒に持っているようには見えません。少しぼろぼろになりました。

ネイトアイバーズ博士： それはそうではないかもしれませんが、それは同様に指標かもしれません。もちろん、他の変化としては、飲む量が多い、睡眠が多い、睡眠が少ないなどの過敏性があり、たいていは簡単なことです。このようなさまざまなことの多くは、本当に集中していて、誰かが持っている行動シフトのいくつかを実際に認識しています。これの反対側は、少し禁忌のようですが、一般的にかなり落ち込んでいるか、不安でいらいらしているように見えた個人ですが、突然、すべてがはるかに満足しているか、幸せであるように見えます。彼らは自殺を考えており、彼らはそれについて一種の決心をしました、そして今、彼らはこの痛みの感覚がなくなるだろうと感じています。彼らは平和な感覚を持っています。そして、それは彼または彼女の目を離さない方がいいかもしれないもう1つのことですが、最終的には気分が良くなったと思うかもしれませんが、実際には自殺計画を進めたいと思っている方に近いのかもしれません。

ゲイブハワード： もちろん、あなたが今述べたこれらのすべては、兆候です。それらは保証ではなく、単なる兆候です。

ネイトアイバーズ博士： 正しい。

ゲイブハワード： 私たちはスポンサーからのこのメッセージのために休憩を取ります。

アナウンサー： このエピソードはBetterHelp.comが主催しています。安全、便利、そして手頃な価格のオンラインカウンセリング。私たちのカウンセラーは、認可された認定専門家です。共有したものはすべて機密情報です。安全なビデオまたは電話セッションをスケジュールし、必要に応じてセラピストとのチャットやテキスト送信をスケジュールします。多くの場合、1か月のオンライン療法の費用は、従来の1対1のセッションよりも少なくなります。 BetterHelp.com/にアクセスし、7日間の無料セラピーを体験して、オンラインカウンセリングが適切かどうかを確認してください。 BetterHelp.com/。

ゲイブハワード： そして、ネイトアイバーズ博士がコミュニティで自殺について話し合う方法について話し合っています。それでは、次のステップに進みます。これは、あなたがこれについて心配している人とトピックをブローチしたいというものです。これらの警告サインが表示された誰かと自殺のテーマをどのようにブローチしますか？

ネイトアイバーズ博士： 明らかにそれを行うための完璧な方法はありません、そしてそれのいくつかは人とのあなたの関係に依存します。しかし、あなたがする最初のことは、あなたが彼らの痛みに気づいていることを彼らが認識するのを助けることだと思います。あなたは、彼らが何かを経験していることに気づき、彼らの人生に何か違うものがあることを彼らが認識するのを助けます。私がちょっとあなたと一緒にチェックインしたかったことを知っていると言えることはほとんどありません。あなたは最近仕事に遅刻してきており、ここで判断が下されないことを知っていますが、あなたの心に何かがあるか、あなたが今、あなたと全く正しくない何かがあるようです。あなたがそれについて話したいと思いましたか？それは一種の柔らかさですが、そうすることで、あなたはドアを開けて、私たちも先に言ったように私たちもやっています。私はあなたを止めて、あなたの人生でどのように起こっているかを尋ねるのに十分気をつけています。だから、それなりの方法で、人が応答して、ええ、ええ、物事は最近本当に本当に困難になっていて、彼らがそれが非常に絶望的だと感じるところまでたどり着くとしたら、一種の介入です。私はただそれを続けることができません。私はこのように生き続けることができません。何かが起こらなければなりません。その時点で、少しタブーに近づいているように見えるので、少し怖くなるかもしれません。そして、それが多分その気持ちを表現したいところです。今は本当に悲しいようです。現時点では物事は本当に絶望的です。繰り返しになりますが、「ああ、いや。これでうまくいくかもしれません。私は彼らに絶望的な気持ちをさせるだけでしたか？」いいえ。あなたがしていることは、あなたが聞いていることを表現しているつながりを作り、誰かが彼らが経験していることを少なくともある程度実際に理解しているということです。そして、それがあなたが言うよりも深くまたは近づくにつれて、私はチェックしたいだけです。自分を殺すことを考えていますか？

ゲイブハワード： そして、あなたはその鈍いはずです？あなたはその人を目で見てそれを言うべきですか？

ネイトアイバーズ博士： もちろんです。うん。うん。

ゲイブハワード： なぜそれが機能するのですか？誰かに尋ねるだけでとても怖いようです。なぜ人々が深呼吸するのかを理解し、あんなに侮辱的であるように誰かに尋ねることはできなかったと思います。

ネイトアイバーズ博士： はい。まあ、それがそれほど難しい理由の1つだと思います。それは、タブーがやや少ないものでも、丁寧な会話で通常尋ねるものではないためです。あなたはあなたの飲酒で苦労していますか？あなたのセックスライフはどうですか？あなたはそれらのトピックを実際にブローチしないというようなことを知っています。

ゲイブハワード： ええ、私たちはそれらを避けるように訓練されています。

ネイトアイバーズ博士： ええ、あなたは本当にあなたが提供したいケアを提供するために、これらの例であなたのコンディショニングをほんの少し超えなければなりません。そして、私が質問したときのほとんどの場合、その質問をしたのはカウンセリング関係にあるときであり、そのため、期待の方が多いので少し簡単です。友だちの質問彼らが自殺していなかったら、彼らはすぐに私に言った。はい、私は今とてもひどく感じています。人生は難しいです。しかし、それができない理由はすべてここにあります。そして次に進みます。私は彼らを信じています。他の例では、彼らは多くの痛みを感じています。通常、1、2秒程度の沈黙があります。その後は涙が出るかもしれませんが、突然ここに現れます。彼らはそれをレイアウトします。

ゲイブハワード： あなたが誰かに自分の殺害を考えていると言っている質問をするとします。そして答えはイエスです。はい、そうです。そして、あなたは彼らを助けようとしますが、彼らはすべての助けを拒否します。だったらどうしようか？

ネイトアイバーズ博士： それが本当に大変になるときです。それが差し迫っていると思われる場合、私は彼らに言うでしょう、そしてそれは私が自分を殺すことを考えていて、いつでも本当にそれを行うことができるのではないかと怖いということです。そして彼らはそのための計画のようなものを持っています。そしてそれを実行する手段。私はあなたが何をするかというと、あなたは彼らを一人にしないでください。その時点で、他に何をする必要があるかを回避できる限り、その人と一緒にいると言います。そして、私はまた危機線を呼ぶことを勧めます。一緒にNational Suicide Prevention Lifelineと呼んでもらえると思います。彼らがあなたにいくつかの質問をするつもりです。私はそれを支援するためにここにいます。そして、コミュニティ内のリソースと現時点での選択肢をよりよく理解することで、この痛みを軽減するのに役立つかもしれません。あなたがしたいのは、私がただしようとしているのではなく、あなたが自殺しないようにしてください。私はあなたがこの痛みが消えるポイントに到達するのを手助けしようとしています。彼らが経験していることを最小化せずにあなたがしようとしていることの多くは、トンネルの終わりにかすかな小さな光さえあるかもしれないという希望があり得ることを彼らが理解するのを助けることです。それで、私がおそらく最初に始めるのは、National Suicide Prevention Lifelineです。特にあなたがそうしたことに不満がある場合は、しばらくの間友情に影響を与える可能性があります。彼らと一緒にいて、私はあなたを本当に心配しているので、私たちが一緒にこの電話をかけるつもりだと知っていると言います。あなたが死んだら私はあなたを助けることはできません。そして、彼らが去って彼らが言うならば、「あなたは知っています、私はあなたともう話したくないです。私はここにいません。」それから私は911に電話して、その人の現在の方向と、彼らがあなたと共有した情報と、なぜあなたが彼らを心配しているのかを知らせます。友人が恐れていることの1つは、私がこれを先取りしすぎているのではないかと思います。私はあまりにも多くの助けをすぐに呼びますか？そして、それは害を引き起こす可能性がありますか？そして、私はノーと言うでしょう。疑わしいときは、彼らを助けるためにあなたがする必要があることを意味しますが、追加の援助を得ることが役立つかもしれません。そして、それがホットラインの目的です。

ゲイブハワード： 私が一度参加した自殺訓練で私が聞いた中で最高の発言の1つは、人が必要とする助けを得ている限り、過剰反応について謝罪できることです。最悪のシナリオが発生した場合、反応が不十分であることを謝罪することはできません。そのように考えるのは悲しいことです。そのように考えるのは恐ろしくて心を傷つけますが、その人が生きている限り、私は関係を修復することができます。

ネイトアイバーズ博士： 正しい。そのとおり。

ゲイブハワード： 少しギアを切り替えましょう。どんなに頑張っても、どれだけの教育があっても、どれだけのトレーニングがあっても、残念ながら誰かが自殺で亡くなることを知っています。愛する人が自殺で亡くなった人たちの悲嘆プロセスは、他の理由で亡くなった場合とどう違うのでしょうか。

ネイトアイバーズ博士： その質問をしていただきありがとうございます。もちろん、類似点があります。誰かが愛する人を亡くしましたが、違いもあります。違いは、ひとつにまとまったものだと思います。愛する人が自殺で亡くなった以前の個人について話し合ったのはタブーです。多くの場合、それに関連するいくつかのあいまいさを経験します。だからといって、愛する人を他の原因で失った人たちも、相反する存在ではありません。スイングは、死んだ人の極端な怒りと欲求不満から、本当に経験に乗って本当に罪悪感を覚えるという点でも、おそらくもっと大きいと思います。また、個人が悲嘆のプロセスについて実際に話すことは時々難しいと思います。誰かが心的外傷を経験するときはいつでも、彼らが彼らの話を語りそして語り直すことは治療的でありえる。死が自殺である場合、しばしば愛する人は亡くなった人の記憶を保護するために、あるいはコミュニティから感じる判断の量を減らすためだけに、これらの状況を完全に議論するための出口があるとは感じません。ですから、愛する人が自殺で亡くなった個人をサポートしようとする人にとっては難しいことですが、その愛する人にとっても、あいまいさがあるため、本当に難しいのです。そして、それがどのようにそれが自分のコミュニティに潜在的に見えるかについての恐れがあります。

ゲイブハワード： そして、生存者に対してどのような推奨事項がありますか？愛する人を自殺で失った人？

ネイトアイバーズ博士： まあ彼らはいくつかの兆候に気づいている必要があります。彼らが従事している可能性のある行動のいくつかは、孤立しすぎている状況では悪化する可能性があります。ですから、それは彼らのひどい反応かもしれませんが、私は本当に私には本当にこれを行うことができません。これについて他の人と話すことは本当にできません。他の人との関わりを維持することは非常に重要だと思います。家族を知っているか、愛する人の死に対処している愛する人が本当にその人を監視しているのかを知っているなら、それは非常に重要だと思います。それが宗教的または精神的な観点からであるならば、私は他の皆が帰宅した後の追悼式の後の葬式の後に彼らに仕え続けます。彼らと一緒にチェックインしてください。あなたが正しいというのは、それが線形のプロセスではなく、それにタイムテーブルが確かにないからです。人々はこれから何年も経験するでしょう。私は特に記念日や誕生日や休日のような重要な日にチェックインすると言います。悲しみのすべてのモデルに適合するサイズはないことを認識しているので、誰かがそのような衝撃的またはトラウマ的な方法で死亡した方法と、自殺がそれが起こっていることを認めて自殺したことを知っている本当に長い時間をかけて、悲しむ自由を与え、アメリカ文化で予想されるよりも長く悲しむことを許してください。自分を怒らせ、罪悪感を感じさせ、そうした感情を抱かせることは非常に重要だと思います。リマインダーを準備しています。人が心的外傷後ストレス障害を起こし、それが引き金となるが、悲しみはそれに似た要素を持っている場合、私たちはこれについてよく考えます。しかし、彼らの激しい感情の引き金となるものがあることに気づいてください。特定の一般人や職場での状況に対処するための計画を立てていると思います。そして最後に私が本当に重要だと思うのは、自殺の影響を受けた個人や家族のための支援グループがあることです。そして、多くの悲しみと喪失のグループがありますが、あなたが経験した喪失のタイプに特化したものを見つけると私は言うでしょう。他の方法で愛する人を失った人々とは異なる方法であなたの状況に共感できる言語。

ゲイブハワード： アイバース博士、ショーに参加していただきありがとうございました。また、警告の兆候と自殺を取り巻くすべての兆候をわかりやすくするためにあなたが行った仕事に感謝することはできません。番組の冒頭で述べたように、それは誰もがそれを聞いたけれども、誰もそれを理解したり、それを防ぐ方法を知ったり、それについて何をすべきかを知ったりしていないようなものの1つです。そして、あなたがしている仕事は自殺を考えている人々の命だけでなく、彼らの周りの人々の関係も絶対に救うと本当に思います。このすでに誤解されているものに付け加えられる誤った情報の量は信じられないほど膨大であり、それは恐ろしいことをさらに悪化させます。

ネイトアイバーズ博士： 私を迎えてくれて、いくつかの情報を共有するためのプラットフォームを提供してくれてありがとう。うまくいけば、自分や自分の愛する人や友達の友達のために何をすべきかを理解しようとしている人たちを助けることができる友達。トピックを取り上げる意欲が非常に重要であり、一部の人にとってはブローチするのが非常に困難であることに感謝します。

ゲイブハワード： アイバース博士、ここにいてくれてありがとう、そしてみんな聞いてくれてありがとう。また、ウェイクフォレスト大学でカウンセリングの修士号について詳しく知りたい場合は、counseling.online.WFU.eduにアクセスして、彼らが提供するすべてのものを確認することを強くお勧めします。また、BetterHelp.com / にアクセスするだけで、いつでもどこでも1週間の無料の便利で手頃な価格のプライベートオンラインカウンセリングを受けることができます。来週みんなに会います。

アナウンサー： Psych Centralポッドキャストを聞いています。以前のエピソードは.com/Showまたはお気に入りのポッドキャストプレーヤーで見つけることができます。ホストのGabe Howardの詳細については、GabeHoward.comにある彼のWebサイトにアクセスしてください。 .comは、メンタルヘルスの専門家が運営するインターネットで最も古く、最大の独立型メンタルヘルスWebサイトです。ジョングロホール博士が監督する.comは、メンタルヘルス、性格、心理療法などに関する質問への回答に役立つ信頼できるリソースとクイズを提供しています。本日、.comにアクセスしてください。ショーについてのフィードバックがある場合は、[メール保護]までメールでお問い合わせください。ご清聴ありがとうございました。広く共有してください。

Psych Centralポッドキャストホストについて

ゲイブハワードは、双極性障害と不安障害を抱えて暮らす、受賞歴のある作家および講演者です。彼はまた、人気のあるショー、A Bipolar、統合失調症、およびポッドキャストの共催者の1人でもあります。スピーカーとして、彼は全国を旅し、あなたのイベントを際立たせることができます。 Gabeと連携するには、彼のWebサイトgabehoward.comにアクセスしてください。