ポッドキャスト：自己啓発的な決まり文句には独特の価値がある
角で雄牛を取る！ブートストラップに身を任せてください！これらの決まり文句は、精神疾患のある人にとっては無礼ですか？または彼らに真実の粒がありますか？今日、ゲイブとリサは、私たち全員が善意の人々から得ているあまりに一般的な「人生を取り戻す」アドバイスの長所と短所について議論しています。ゲイブは、うつ病から回復している間、一度に彼の人生の制御を一度に得るという彼の個人的な話を共有します。
精神疾患に苦しんでいるとき、実際にどの程度の行動、思考、感情をコントロールできますか？それがあなたを台無しにした時でさえ、あなたの人生をコントロールしていると感じることは役に立ちますか？
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Not Crazyポッドキャストホストについて
ゲイブハワードは、双極性障害と共存する受賞歴のあるライター兼スピーカーです。彼は人気のある本の著者です 精神疾患は嫌いな人や他の観察です, アマゾンから入手可能。署名されたコピーは、Gabe Howardから直接入手することもできます。詳細については、彼のウェブサイトgabehoward.comをご覧ください。
リサ Psych Centralポッドキャストのプロデューサーです。クレイジーではない。彼女は全米精神障害者同盟の「それ以上」賞の受賞者であり、オハイオ州のピアサポーター認定プログラムで幅広く働き、職場の自殺防止トレーナーでもあります。リサは一生涯うつ病と戦い、ゲイブと一緒にメンタルヘルスの擁護活動に10年以上携わってきました。彼女は夫と一緒にオハイオ州コロンバスに住んでいます。海外旅行を楽しんでいます。 12足の靴をオンラインで注文し、最高の靴を選び、残りの11足を送り返します。
「セルフヘルプクリシェ」エピソードのコンピューター生成トランスクリプト
編集者のメモ: この文字起こしはコンピュータで生成されたものであり、したがって不正確さや文法エラーが含まれている可能性があることに注意してください。ありがとうございました。
リサ： あなたは、双極性障害を抱えている私の元夫が主催する心理中心のポッドキャストであるNot Crazyを聴いています。一緒に、メンタルヘルスポッドキャストを嫌う人々のためにメンタルヘルスポッドキャストを作成しました。
ゲイブ： 皆さん、こんにちは。今週のNot Crazyポッドキャストのエピソードへようこそ。私はあなたのホスト、ゲイブハワードです。私はいつものように、私のお気に入りの共同ホスト、リサと一緒にここにいます。
リサ： こんにちは、みなさん。したがって、今日の引用は、あなたが個人的な責任を負わなければならないということです。あなたは状況、季節、風を変えることはできませんが、あなた自身を変えることができます。それはジム・ローンによるものです。
ゲイブ： 精神疾患の管理と生活に関しては、個人の責任について話していると思います。この男はそれがゲイブとリサが何も言わないより良く、かなり短いと言いました。だからあなたはラップしたいですか？
リサ： そう、ローンさん。
ゲイブ： 何かのように両刃の剣がありますよね？あなたは個人的な責任を負わなければなりません。 OK。私はそれを掘ります。私たちは自分自身を変えることができます。私たちは自分自身を担当することができます。前進できます。それは非常に力強い発言であり、率直に言って、私に話します。でも上限はありますよね？意志に反して投獄されている場合、あなたは性別や人種などの理由で他の国の政治犯です。そして、誰かが聞いて、あなたがこれらの人々があなたを刑務所から釈放することを期待することはできません。あなたは自分の状況を管理しなければなりません。それはちょうど急なアドバイスのようです。
リサ： 確かに、それはある特定の観点から見て非常に立派なことです。
ゲイブ： そして、私は不思議に思っています、深刻で持続的な精神疾患を抱えている誰かに言うのは言い訳ですか、つまり、文字通り病気ですか？双極性障害です。私は不安と精神病を持っています。そして、あなたは私に言っている、まあ、ゲイブ、あなたは個人の責任を取る必要がある。
リサ： 正しい。
ゲイブ： 私は元気を出すべきですか？助けになりますか？
リサ： あなたはもっと食べることができませんでした。
ゲイブ： あれ？それとも、私たちのような人々にとってさえ、まだそこに、そこにはまだ知恵がありますか？
リサ： たとえそれが不公平であっても、それは問題ではないので、あなたはそれを変えることができないので、それには絶対にまだ知恵があります。このアドバイスは実際には非常に軽蔑的であり、あなたはこの人に言いたいのですが、それはあなたが言うのは簡単です。そして、彼がこれを言ったとき、彼がもちろん裕福な白人だったのは偶然ではありません。しかし、それもまた実用的です。人生に夢中になっていることは問題ではありません。あなたはそれを変えることはできません。変更できるのはこれだけです。あなた自身の行動はあなたがコントロールできるすべてです。
ゲイブ： 1つは、私が完全に同意することです。ただし、精神疾患の場合、私たちは自分の感情、脳、心を制御できないことがよくあります。つまり、私が想像できるのは、悪魔があなたを殺そうとしていると思ったとき、私が前庭に歩哨を立っていたとき、あなたは私に言ったでしょう、ゲイブ、あなたは悪魔を制御できない。あなたは自分の人生の行動をコントロールするだけです。したがって、意志と欲望の力によって、あなたは精神病を倒すでしょう。家に来てテレビを見なさい。それでうまくいったと思いますか？芝生についてそのアドバイスをしてくれませんか。
リサ： そのため、次の話に何分も費やすことができるのは、それが非常に深いためです。レベルはたくさんあります。
ゲイブ： あ、メタですか？メタなものが好きなのは知っています。
リサ： メタという言葉の意味が理解できないと思います。いいえ、これはリモートメタではありません。番号。
ゲイブ： 箱は箱で郵送され、それはメタだと言ったとき、
リサ： 正しい。
ゲイブ： 私は笑いました。しかし、私はあなたが何を言っているのか分かりません。
リサ： それは箱の箱です。うわあ。
ゲイブ： リサさん、私たちが私たちの生活に積極的に参加する必要があるということです。私たちはただ座って魔法の薬や魔法の治療を待つことはできません。自分たちの回復に参加しなければ、回復が進むことはほとんどありません。このアドバイスは、文字通り躁病や自殺のうつ病に苦しんでいる人、精神病に苦しんでいる人、家の外に出られないほどの重篤な不安を抱えている人には役に立たないことを理解しています。問題に注意を払うことが常に機能するとは限りません。これについては、私たちの学部の一部を取り戻し、少しの制御が可能で、意思決定を行う能力があり、必要かどうかを判断しようとしているところから話し合っています。それはしばらくの間私にとってそういうものでした。やってみたかったことを知らなかった。私はそんなに失敗しました。試してみるのは大変でした。
リサ： このアドバイスを受け始めるには、一定の基本レベルの機能が必要です。しかし、それは思ったよりも軽蔑的なものですが、実用的です。
ゲイブ： 人々があなたに投げつけているだけなので、私がこれらの引用を本当に嫌うことに落ち込んでいるとき、それはとても簡単です、リサ。いつもブートストラップから身を引いて、元気を出して、散歩に出かけると常に言っています。ほら、立ち止まってバラの匂いがするよ。明日は太陽が出ます。それが現実さ。数は100万だけです。しかし、私はそれに同意します。したがって、これらすべてに多くのニュアンスがあります。そして、私は私たちが言っていることがあなたが能力を持っているならそれを使うことであるという考えにリスナーを向けたいと思っています。能力がない場合は、できる限りのことをしてください。そして最後に、これがショーの要となるでしょう、そうです、リサ？違いを理解してみてください。
リサ： さて、今日のポッドキャストにインスピレーションを与えたストーリーを語るには、これが良い時期かもしれません。
ゲイブ： いいえ、リサ、あなたは話をするでしょう、これは間違いなくあなたの話だからです。しかし、少し設定をします。双極性障害はたくさんかかりました。それは不公平でした。私はそれに値しませんでした。私には値しません。私はこの病気と戦っていました、25年前の何ですか？そして、私の友人全員、彼らは彼らのキャリアを進歩させ続けましたが、私は仕事を失いました。私は私の声の音の中にいる誰もが私が不当な扱いを受けたことを知っていることを確認したかったのです。私がこれの犠牲になったこと。私がそれに苦しんでいたこと。そしてそれはでたらめだった。私がどのように被害者であり、どのように私が間違っていたかを宣言して、私の怒り、エネルギー、音量のすべてを想像してください。そして、私はそれを何度もやった、そして結局、リサはスナップした。
リサ： もう我慢できなかった。そして、あなたはただ何度も何度も何度も行くでしょう、おお、これは公平ではありません、これは私のせいではありません、これは物事が判明したはずの方法ではありません。これらすべての恐ろしいことが私に起こりました。悲しいです。そして、それらすべてが真実でした。そして、私があなたに最後に言ったのは、はい、私はあなたに同意します。あなたは完全に100％正しいです。神はあなたを偽り、誰も気にしませんでした。これについては、これからもずっと続けていくことができますが、どこに行くのでしょうか。この悲しい話であなたの手形を支払うことはできません。そして私が具体的に言ったことはそうだと思います。それでは、銀行に電話をかけて、言ってみてください、ちょっと、見て、申し訳ありませんが、今月は請求書を支払うことができません。ほら、人生は不公平で、宇宙は私を興奮させ、人生は私をねじ込みました。うん。どうぞ、それを実行して、どれだけ遠くまで届くか見てみましょう。
ゲイブ： 私たちはしばらくこれについて戦った。
リサ： しました。
ゲイブ： 核の議論が続いた、多くの叫び声。彼女は私を怒らせたように。それは本当に痛かった。それはおそらく最も卑劣なことでした。うん。その時まで、それはおそらく誰かが私に言った最も卑劣なことでした。そして、私はけがをしました。あなたがどれほど勇気があるので私はそれによって損傷を受けましたか私は彼女が双極性の側を取っているように感じました、正直に、私は思いました。
リサ： ほら、それは意味がありません。私はあなたに同意したからです。
ゲイブ： 私はこれに値するという考えであなたは楽しんでいると思いました。それが私の最初の考えです。
リサ： さて、それはどうしたのですか？なぜそう思いましたか？
ゲイブ： あなたが言ったことは卑劣で、卑劣であることを意味し、怒りで言われたからです。
リサ： OK。そういうことすべてですそうですしかし、私はそれがついにあなたに届き、それがうまくいったとも言いたいです。
ゲイブ： それがすごい部分ですね。これはおそらく2つの理由でスピーチで語る私のお気に入りの物語です。 1つは、私は常に正確な引用をしているので、人生はあなたを台無しにし、それを乗り越えます。あなたは人生の残りの部分を公平ではないという愚痴に費やすつもりですか？それとも何かするつもりですか？誰もあなたについてたわごとを与えないので、あなたは悲しい話であなたの手形を支払うことができないのであなたは確かです。それが私がスピーチを開始し、その後スピーチを終了する引用です。そのため、ご存知のように、私の話をしました。私はここに雇われました。つまり、この話をするために給料が支払われることになります。つまり、リサは間違っていました。地獄は私の悲しい物語で私の手形を支払うことができると確信しています。
リサ： それが来るのを見たのは誰ですか？私は言わなければなりません、それは本当に私を困らせます。しかし、私の元のポイントはそのままだと思います。
ゲイブ： 聞いてください、ここが要点です。もしあなたが噴火していなければ、私はあなたにその安いショットを撮るためにそのステージにいたことはなかっただろう。
リサ： もう一度、どういたしまして。
ゲイブ： Lisaと私が残りの人生で永遠に戦い続け、説明できない理由でポッドキャストを作成している部分は、それを脇に押してください。見えませんでした。私がより良くなるために私ができるすべてのことをしていたかどうかリサが鳴る直前にあなたが私に尋ねたならば、私はイエスと言ったでしょう。しかし、翌日、私が改善できるすべてのことをしているのかと尋ねられたとき、私の答えは「いいえ」でした。いいえ、違いました。ポジティブシンキングの力は本物だとは言いたくないのですが、実はそうです。私はすべてを悲観的に考えていました、そして、私がしたかったのは私の悲惨さのなかにありました。そしてリサはそれを指摘した。そして、彼女がそれを指摘したことがなければ、私はここにいなかったでしょう。前進できなかっただろう。私は、必要なすべての現実的な在庫を用意していませんでした。私はただくつろぎたかっただけです。そしてそれはそうだった。
リサ： 逆効果？自己破壊？
ゲイブ： ある意味、それは私が望んでいた場所に私を正しかったので、双極性障害が勝つことを可能にしていました。それは私を攻撃していて、私はそれについて不平を言っていました。私が攻撃すると、勢いが始まりました。異常にゆっくりですが、少しありました。リサ、ありがとうございました。たぶん、あなたはそれをより良いと言ったでしょう
リサ： まあ、多分私は別の方法でそれをすることができたでしょう。後知恵。でも、もっといいと言えばうまくいかなかったかもしれません。
ゲイブ： 多分。
リサ： しかし、私は明確にしたいのですが、私はあなたに同意しました。人生はあなたを台無しにしていた。あなたは多くの思いやりと愛を持ち、気分が悪くなり、彼らに悪いことが起こった誰かを気の毒に思うかもしれません。社会が台無しにした人、社会が捨てた人のために。実用上は問題ではありません。きみはどうする？あなたはただ座って人生が公正になるのを待つつもりですか？宇宙のスケールをバランスさせるには？周りに座って、富の不平等、人種差別、性差別、または社会の構造的問題が修正されるのを待ちますか？そのための時間はありません。それまでに死んでしまいます。あなたがコントロールできるのはあなた自身がすることだけです。繰り返しになりますが、順調です。そして、人生があなたを台無しにするほど、このアドバイスはもっとばかげています。しかし、それはあなたにあなたのいくつかの代理店とあなた自身の人生のいくつかのコントロールを与えます。
ゲイブ： 精神疾患を抱えて生活することに関して、私が考えていることの1つは、あなたが育てたその点、リサです。汚されたメンタルヘルスセーフティネット、精神医学での虐待、お金を持っている人はお金を持っている人よりも良いケアを受けます。何度も何度も。
リサ： 社会的不平等。
ゲイブ： それについては考えていましたが、当時はそのことを知りませんでしたが、良くならなければ、支持者になることはできませんでした。みんながよく聴いて元気になってほしいです。健康であり、彼らの最高の生活を送ることは十分な理由です。ちょうどそこに停止することができます。しかし、私は少し利己的です。私と同じくらいうるさいので、これを一人で行うことはできません。他の人を助けています。人々は私を助けています。そして、私は聞いているすべての人が擁護者になることも望んでいます。そして、あなたが擁護者になることができる最良の方法の1つは、もちろん、メンタルヘルスの問題や精神疾患にもかかわらず、よく生きることです。だから、そこに着くと、あなたは支持者になることができ、私たちは向きを変えて、これらの社会問題と資金問題のすべてを修正しようとすることができます。そして、リサが言っているとは思わない。口の中に言葉を入れようとしているのではない。リサがこれらの問題を無視するように言っているとは思いません。彼女はただすべてに時間と場所があると言っています。ベッドから出られなければ、この社会的不平等のすべてを克服することはできません。そして、それは本当に私がいた場所です。ベッドに横になり、それがいかに不公平だったかについて話したかっただけです。それはそれを公平にするために何もしていませんでした。私は自分自身を助けていなかったし、地獄が他の人を助けていなかったと確信している。
リサ： 私は通常、自己啓発の大ファンではありません。少しの間気持ちがいいので、確かにうろたえる場所がありますが、ある時点では、あなたは自分自身を助けていません。そして、あなたの愛する人をうろたえさせて、あなたも彼らを助けません。それらを有効にするだけです。それは公平ではありません。誰も気にしない？いつも言っているように、ゲイブ。それは私たちのせいではないかもしれませんが、それは私たちの責任です。
ゲイブ： それは人々にとって理解するのが難しいことです。苦い錠剤ですよね？私は病気でなければならず、病気になった場合の結果に対処しなければなりませんか？しかし、つまり、そうです。ええ、それが世界の仕組みです。
リサ： 他のすべてのものは難解な議論の一種であるということで、私はそれの実用性に戻ってきます。あなたはこれらすべての社会的なこと、これらすべての大規模なマクロなこと、全体像に対処しようとしています。しかし、それを制御することはできません。アドボカシーは確かにそれらすべてのことを助けることができ、あなたは間違いなくその道を進むべきです。しかし、あなたがコントロールできるのは、あなたがいる小さなマイクロ環境だけです。周りに座って不満を言うのは実際的ではありません。あなたができる唯一のことは、あなたの周りの身近な環境に影響を与えることです。
ゲイブ： 私が考え続けていることの1つは、世界がいかに不公平であったかについて話したいと思う頻度です。私が世界をより公正にしようとしていると思ったからではありません。私が不満を言ったのは、針を動かしていないことです。ピアセンターでボランティアをしたり、寄付をしたり、何もしていなかったわけではありません。
リサ： そして世界は不公平だった。その点をはっきりさせておきたい。それは不公平でした。悪いことが起こりました。しかし、誰も気にしません。
ゲイブ： しかし、私は何の変化にも影響を受けませんでした。私は自分のたわごとを処理する必要がない言い訳としてそれを使用していました。つまり、あなたはそこにいた、リサ。私の不満は精神疾患を抱えて生活する人々の生活を良くするものでしたか？
リサ： いいえ、それは実際にはちょっと変でした。それは、人生が不公平であると十分な人々に納得させることができれば、どういうわけか突然あなたのために良くなるだろうと思ったようなものです。いいえ、違います。私がよく言っているように、メンタルヘルスセーフティネットがぼろぼろになっていることを十分な数の人々に納得させることができれば、実際には、いくつかの変更を加えることができ、それが人生をより良いものにするかもしれません。
ゲイブ： さて、少しの間、そのことに集中しましょう。誰かを説得できたらそういう意味ですよね？一貫性のある文章で話していない、おそらくあまりよく研究されていない、おそらく言葉のサラダが続いている怒っている精神病の男はどうでしょうか？その個人が実際の社会の変化に影響を与える可能性のある誰かと面会するかどうかはわかりません。しかし、ねえ、私は以前にたわごとに落ちたので、私はその人との会議を得るとしましょう。その会議を利用しますか？私はそれらの会議を今持っています、そして私は準備ができて、統計と話のポイントで来て、そして私は人々の手を振って、そしてこんにちは、私の名前はゲイブハワードであり、私は双極性障害と一緒に住んでいます。そして、私が有権者として今あなたの前に立っているのは、世話をすることができたからです。そして、ケアを受けることができた唯一の理由は、お金と特権を持っているからです。そして良い家族。そして間違いなくリサ。
リサ： 私たちは何日も何日も過ごして、すべての問題、すべてのことについて話しました。しかし、あなたは今何をするつもりですか？すぐに何をしますか？そして、あなたが自分の人生に何らかのエージェンシーを持っているように感じたとき、それがどんなに小さなエージェンシーであっても、それはあなたにとって良いことであり、それがポジティブなことにつながります。
ゲイブ： あなたが私に言った一つのこと、私が非常に信じられないリサは、私があなたに言った、私が苦労していた理由の1つは、私が双極性障害と診断される前に、私が気づく前に、私は100信頼度％。入社して仕事に応募したのに、仕事が得られなかったのは、仕事が得られなかったからです。大きな問題ではない。私がスポーツを試してみて、そのスポーツが得られなかったのは、私が十分ではなかったからです、大したことではありません。しかし、その後、私の自信は打ち砕かれましたね。そして、私は仕事を得られなかったし、私自身も考えました。それは彼らがそうしなかったからです、彼らは双極性障害の男を望んでいませんでしたか？
リサ： あなたが話しているのは特権です。特権は決して不思議に思う必要はありません。
ゲイブ： ええ、そして私の特権はすぐに消えました。でも、面接中に症状が出て就職できなかった理由はなんですか？それもまた苦労しました。ですから、私は煉瓦工になりたいのです。煉瓦工と一緒に行きましょう。そして、私は煉瓦工として優れていると感じ、煉瓦工としての仕事に応募します。そして、彼らは私を雇わない。秘密裏に私は煉瓦工なので、彼らは私を雇いませんでしたか？それは可能性です。私は双極性障害のため、彼らは私を雇わなかったのですか？それは可能性です。そして。
リサ： 仕事に応募したより資格のある煉瓦工はいますか？
ゲイブ： 正しい。それも確かに可能性です。しかし、私を悩ませたのは、もしあなたが煉瓦工として雇われていないのなら、あなたは内部を見る必要があり、自分自身で考える必要があるということです。良い煉瓦工。そして、それを妨げるのは2つのことでした。 1つは、私は本当に良い煉瓦工ですが、双極煉瓦工を使用したくない人はいますか？しかし、それはさておき。私がこれらの仕事を得られない理由は、私が優秀な煉瓦工ではないからではなく、インタビュー中にいつも症状があるからでしょうか？または私は今すぐ煉瓦工として働くのに十分ではありませんか？または、レンガ敷設のインタビューが始まった直後にパニック発作を起こしましたか？したがって、これらの症状を抑えることができれば、煉瓦職人としての仕事を得ることができます。それは私が扱わなければならなかったもう一つの要素のようなものです。それは非常に困難でした。さて、ここでも大都市で運がいいプログラムがあります。あなたがそれに取り組むのを助ける職業訓練プログラム。彼らはあなたが選んだ職業であなたと一緒にあなたに知らせます。それらが存在することを知らなかったので、私はそれらのプログラムのいずれかを通過しませんでした。私が生計を立てるために使用していたことは、まだやる資格がありました。とても上手でした。しかし、私はプレッシャーの高い仕事をしていたので、転職しなければなりませんでした。ストレスが多かったです。そして、仕事で何かが起こるたびに、それは私が選んだ仕事の通常の部分でした。
リサ： あなたはそれを失いました。できませんでした。
ゲイブ： リサ、何回私を迎えに行かなければならなかったの？
リサ： たくさん、たくさん。
ゲイブ： パニック発作がまさにそうであったので、誰かが私が仕事で一度心臓発作を起こしていると思った。
リサ： あなたがどれほど頻繁に新しい仕事を得続けるかは、実際にはかなり驚くべきことでした。あなたは採用されるので、どうやらあなたは就職の面接で素晴らしいです。しかし、それを数週間、おそらく数か月以上続けることはできませんでした。
ゲイブ： できませんでした。
リサ： プレッシャーはあなたに届き、あなたはやめます。あなたが家に帰って私が言ったのは何ですか？なぜあなたは仕事をしていませんか？そして、あなたは言った、まあ、それは緊急事態でした。私は辞めなければなりませんでした。緊急終了でしたか？はい、緊急事態が発生したため、私は辞めなければなりませんでした。ええと。
ゲイブ： うん。
リサ： うん。いいえ、あなたはパニック発作を起こし、それを受け入れることができませんでした。やめた
ゲイブ： それが緊急事態でした。だから、私は自分が何ができるのかを長く、一生懸命見なければなりませんでした。その仕事を辞めたくなかったので、とても大変でした。私はその職業が得意でした。リサが言ったように、私はたくさんの人を雇った。そう、
リサ： あなたもよく支払われました。
ゲイブ： うん。明らかに、私の履歴書はこれらの仕事を得続けるのに十分であり、私は良かった。しかし、私はギアを入れ替えなければなりませんでした。他の何が上手く機能したか、本質的に私の新しい現実を見つける必要がありました。私はセラピストと一緒にそれを解決しました。私はグループでそれを考え出したので、職業訓練について知っていればよかったのですが、そうすればもっと簡単になったでしょう。しかし、私はしませんでした。しかし、私はそれがセラピーで取り組んだことの1つであり、私たちが最初に始めたのは、まあ、あなたが得意なことは何ですか？あなたが苦手なことは何ですか？パニックを引き起こす原因は何ですか？私はパートタイムで仕事を始めました。ずっと上に移動できて、とても感謝しています。しかし、私はもともと何も残っていないかのように仕事に戻ろうとしました。以前と同じようにやろうとした。自分の年齢の人がやっているのと同じことをやってみました。結局、これが私を困らせるフレーズだったので、他の人と同じようになりたかったのです。自分を他人と慢性的に、慢性的に比較しました。ゲイブ、なぜそんなことをしているの？ジョーがやったから。まあ、そうですか？それが私が持っている必要があることを私が知っている方法です。ジョーンズに遅れずについていくようなものですが、何かの代わりに、ジョブステータスやワークステータスなどです。
リサ： ポイントは、あなたがあまりにも遠くに、あまりにも速く、あまりにも早く行こうとしたことです。
ゲイブ： ええ、ええ。
リサ： ベビーステップは本当にここに行く必要があったところです。そしてもう一度、これがあなたが持つことができるどんな量のエージェンシーまたはコントロールを取り戻すことについてであるなら、少量は少なくともあなたが道を下って始めて、そして最終的にそれのすべてを手に入れるでしょう。しかし、とりあえず、はがせるものは何でも、それを取ってください。
ゲイブ： ご存知のように、私が本当に超うつ病のように本当に落ち込んでいたとき、家を出られなかったときのことを覚えています。セラピストは、私が必要なすべてを鏡に書くことを勧めました。でも書いてはいけません、シャワーを浴びてください。シャワーを浴びることは実際に多くのことを包含しているからです。正しい？シャワーを浴びることは、あなたが知っている、あなたの髪を洗うこと、あなたの体を洗うこと、剃ること、あなたの歯を磨くことです。あなたが人々が言うとき、私はシャワーを浴びなければならないとき、彼らはそのようなことすべてをする傾向があります。正しい。
リサ： 彼女は基本的にあなたができる限り成功を数える必要があると言っていました。
ゲイブ： 丁度。だから、私はそのことについて書いた、大丈夫、服を脱ぐ。大丈夫。それをするために手に入れました。歯磨き。ひげをそる。シャワーを浴びる。ボディソープ。体を洗い流してください。乾かす。服を着なさい。そして、私はそれらすべてを単一のもののように保管しました。
リサ： つまり、一度に1日、一度に1ステップずつ、一種のメンタリティが生まれます。片方の足がもう一方の前にあります。
ゲイブ： ええ、そして彼女が言ったあなたにかかる時間に煩わされないでください。時間も気にしないでください。言わないでください、私には10分ですべてを行うことができる友達がいます。確かに、言わないでください、私は20年の前にそれをやったことがあるのです。あなたはそこに着きます。すべてを完了しない場合は、明日からやり直してください。だから、ゲイブ、これらの10のことは、再び、私の歯を磨き、シャワーをオンにし、シャワーをオフにし、リストに含まれていました。その成功を祝いましょう。うつ病のためにそれを愛した。それは私を大いに助けました。それは私が動くのを助けました。そして、結局、リストは必要なくなり、20分後に再びシャワーを浴び始め、服を着て家を出ましたが、問題ありませんでした。私はそれを自分の仕事能力に適用し始めました。つまり、週10時間の仕事は、私がそれを週40時間の仕事と比較しなくなったため、大きな成功を収めました。そして、それは本当に役に立ちました。ご存知のように、私は人々が下劣だと考えるいくつかの仕事をしてきましたが、私はそれらが好きでした。仕事の1つは、無料の食べ物を手に入れるファーストフード店での仕事でした。正直なところ、私はその仕事が恋しいです。無料のダイエットコーラ、私が食べ物を食べることができるすべて。それは全然うまくいかなかった、そして私は朝の２時のように仕事をしなければならなかった。しかし、私はその仕事が好きでしたか。それは良い仕事でした。その仕事を覚えていますか、リサ？
リサ： ええ、それは摂食障害のエピソードと関係がありますね。あなたはその仕事に不当に興奮していました。
ゲイブ： ええ、ええ、私はお金や利点、安定性については何も話しませんでした、またはそれらが私に親切であったか、それが私の家に近いことは話しませんでした。いいえ、ただの無料の食べ物です。
リサ： おそらく最良の例ではありません。とにかく。
ゲイブ： しかし、それは私にとってはうまくいきました、そしてそれは私が今日私がいるところに行きました。
リサ： 家から出ました。
ゲイブ： まあ、それは私を家の外に連れ出しました。しかし、私が欲しかったのは私が今持っているものでした。私が欲しかったのは、今のところ何もないところから、今あるところに行くことです。そしてそれは無理だった。
リサ： ええ、それはできません。
ゲイブ： そして、ご存知のように、私はMBAを持つ女性と結婚するようになりました。それは経営学の修士号です。彼女は企業の仕組みを理解しています。そして、私がビジネスを始めたとき、私はそうでした、まあ、これは私が欲しいビジネスであり、彼女はそうです、そうです、そこに到達するためのステップは何ですか？そして私は言った、何のことをいっているのですか。これは私が欲しいビジネスです。彼女は、私がうつ病を乗り越えて仕事に戻るために考える必要があるのと同じように考えていました。それはあなたがあなたのビジネスを開いた日があなたが望むビジネスではない日です。この考え方はすべて異常であり、精神疾患のある人がすべきことの1つにすぎないと私たちが思う限りです。アメリカ全土で最も収益性が高く裕福な会社であるアマゾンは、最初から計画を立てていませんでした。初日、Amazon.comを登録します。 2日目、Webサイトの構築、Webサイトの拡張、成長、倉庫の構築。そして今、世界の支配。だが
リサ： ポイントは一歩一歩です。一度にすべてではなく、一気にそこに到達することはできません。
ゲイブ： さらに重要な点は、これはメンタルヘルスの問題がある人にのみ適用されるルールではないということです。これがすべての仕組みです。私はこれの10億の例を得ましたが、おそらくこれは私のお気に入りの1つです。あなたが労働力に加わる日は、彼らがそれを手に入れるのに50年を要し、あなたが初日にそれを望んでいるので、あなたの両親が持っているすべてのたわごとを持っている日ではありません。これが世界の仕組みです。そして、そのための大きな現実のチェックが必要で、それを実現する必要がありました。それらのスキルを適用する必要がありました。しかし、もっと重要なことは、自分がコントロールしていることを認識する必要がありました。私は結果に影響を与える能力があり、それが私に力を与えました。それが伝染性だったので、その力が私が一生懸命働く理由です。私はそれを逃していた。代理店を逃した。私はコントロールを逃した。リサ、覚えてる？私たちは私たちが離婚したことを知っており、私は一生懸命働き、600平方フィートのアパートに引っ越しました。
リサ： あなたは本当にその場所を愛していました。
ゲイブ： それは町の平凡なセクションにありました。それは悪いセクションではありませんが、そうではありません。リサと私は、私たちが結婚したとき、二重の収入がありました。主にリサの収入。
リサ： 私たちは良いセクションに住んでいました。
ゲイブ： 私たちは家の中の非常に上流の中流階級のセクションに住んでいました。家があった。そして、私はこの小さな600平方フィートのアパートに引っ越しました。そしてリサを含む誰もが、私が失敗するつもりだったと前向きでした。
リサ： だった。私はあなたを十分に信じていませんでした。 1年後、私があなたに言ったのは、あなたが言ったので、ああ、神様、私はとても落ち込んでいます、とても悲しいです。これは私がなりたい場所ではありません。そして私は言った、あなたは冗談ですか？一年前を覚えていますか？私たちの誰もあなたがそれをすることができると思っていませんでした。そして、あなたはそうしました、それを私たちの顔に戻しました。
ゲイブ： あなたの正確な言葉は、あなたはあなたの成功で私たちの顔をこすりました。そして、それについて考えたとき、私はそうでした、そうでした。
リサ： 私たちはあなたがそれをすることができるとは思っていませんでした。
ゲイブ： どのようにあなたは今私が好き？
リサ： あなたは良いスポーツでした。
ゲイブ： だった。私は悪い勝者ではありませんでした。特にそれで十分だとは思わなかったので、あなたはそれを思い出させなければなりませんでした。そして、私が住んでいたアパートを他の人の私の年齢、家、結婚、子供たち、そしてより良い車とより良い休暇と比較していたのと同じ罠に落ちました。それが私がやっていたことです。私は再び自分を他の人と比較していました。そして、リサが文字通り私の人生のすべての人がポジティブだったと指摘したとき、私は救助される必要があるだろうと思っていました。彼らはすべて私の後ろで計画を立てていました。よし、ゲイブがこれを台無しにしたらすぐにどうやってゲイブを救うの？繰り返しになりますが、彼らは私を愛していて、彼らが優れたサポートシステムであるからです。そして、彼ら全員が私がそれを作ったことにどれほど衝撃的であったか、彼らが私のことをどれほど誇りに思っているかについての話を聞き始めたとき。 1年後、同じ仕事、同じ車、すべての私の請求書が支払われ、小さな巣の卵ができていました。ただ。
リサ： あなたの場所を掃除し始めました。それは驚くべきものだった。
ゲイブ： 私は魔法の妨げになりました。リサはまだ私の洗濯をしました。それはかなりクールでした。
リサ： 彼はイケアでそれを得た。
ゲイブ： 私はこれを買って汚れた服を投げ入れました。週に一度、仕事中にアパートにきれいな服を着たまま邪魔者が現れました。それはかなり素晴らしかった。私はまだ今日に至るまで、それがどのように機能するのかわかりませんが、それがどのように機能したのか知っていますか、リサ？
リサ： そして最終的に彼はそれをテストしようとし始めました。彼はそれをどれほど妨げとすることができますか？どれだけ遠くまでそれを押し込めますか？うん。
ゲイブ： 週に1日、私のシーツは私のベッドで自動的に交換され、作成されます。
リサ： それは魔法のアパートでした。
ゲイブ： でも、心から話をしても、リサは私を助けてくれました。彼女は私の精神疾患の管理など、私を助けてくれなかったので、私は一種の空気の引用をしています。つまり、彼女はそうでした。
リサ： あなたも私を助けていました。
ゲイブ： ああ、そうです、私たちは取引していました。だが、
リサ： うん。取引しました。
ゲイブ： 彼女が洗濯機と乾燥機を持っていて、私は洗濯機と乾燥機を持っていなかったので、彼女は私の洗濯をしていた。そしてリサは気にしませんでした。彼女の車の世話をしても構わなかったので、私は彼女の車の世話をしました。彼女は私のために彼女がした他のすべてのものをリストしようとしています。言っておきますが、彼女は私のために多くのことをしてくれました。私はとても感謝しています。あなたはそうではありません。
リサ： 私は実際にあなたが見返りにしたすべてのことをリストするつもりでした。それはあなたのネガティブな思考があなたをどこへ導くかを示しています。それが私の肩がひどくなったときだったので、あなたは来て、芝生と私ができなかった他のすべてのものを刈り始めました。
ゲイブ： やった。やった。あなたは何も持ち上げることができませんでした。これは私のアパートを掃除するあなたの能力を本当に遅くしました、と私は付け加えるかもしれません。
リサ： ええ、私は知っています、私は知っています。まるでそれがあなたにあなた自身を掃除し始めるようにインスピレーションを与えたかのようです。
ゲイブ： つまり、600平方フィートすべてです。あなたは基本的にWindexボトルのように真ん中に立って、それをスプレーするだけです。あなたはあらゆる表面を覆った。本物の掃除機はありませんでした。私はDustBusterを持っていただけで十分でした。
リサ： 何？なぜそれが存在するのですか？いいえ。私たちは、DustBustersがいやがる理由について語る私たちの残りの人生のためにここにいます。
ゲイブ： これらのメッセージの直後に戻ってきます。
アナウンサー：分野の専門家から心理学とメンタルヘルスについて学ぶことに興味がありますか？ Gabe Howardが主催するPsych Centralポッドキャストをお聴きください。 .com/にアクセスするか、お気に入りのポッドキャストプレーヤーでPsych Central Podcastを表示または購読してください。
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ゲイブ： そして、私たちは自助的な決まり文句の知恵について話し合っています。
リサ： その行がどこにあるかを知ることは非常に難しい場合があります。あなたが同情と愛と思いやりを持ちたいからです。しかし、どの時点でそれが可能になるのでしょうか？ある時点であなたはこの人に何の好意もしていません、あなたは彼らが病気のままでいることを許可しているだけです。そして、あなたはよく考えていますが、彼が達成できるほどの限られた量があります。この人ができることは非常に限られています。ええ、でも、それはゼロではありません。そして、あなたは彼らがその可能性に応えていることを確認したいのです。
ゲイブ： そして、何のためにでも、あなたは知りません。
リサ： そうですね、そうです。あなたの期待は完全に間違っている可能性があり、あなたは驚かないでしょうか？
ゲイブ： あなたのように、リサ、私がちょうどこれになったとき。
リサ： それは本当だ。できるとは思いませんでした。本当にしなかった。そして、今それを言っているのは気分が悪い。そして、私はいつまでもあなたのことを信じていました。私はあなたがそれをすることができると知っていました。いや。いいえ、まったくしませんでした。あなたができることを悟るのに約1年かかりました。私はあなたがそれを作るつもりであると思ったとあなたに言ったかもしれませんが、ええ、私は本当にそうは思いませんでした。
ゲイブ： いいえ、あなたは私が失敗するつもりだと私に言った。ある意味、あなたが私を可能にしていないので、正直さが助けになったと思います。やってみます。リサ、私たちの状況は少し違っていたと思いますよね？つまり、私は退去しなければなりませんでした。私たちは離婚しました。もう一緒に暮らすことはできません。私たちは自分たちの生活を続けていて、何かをする必要がありました。しかし、私はあなたが非常に懸命に釣りをしていたことを知っています、おそらくあなたが介護者になりたくなかったので、私は家族の近くまたは家族と一緒にいくつかの州を移しました。私はあなたが決して私の介護者ではないと主張しました、そしてそれが私たちが離婚している理由の一部です。長くて複雑な話なので、話し合う必要はありません。しかし、私が言っていることは、私にはそれができると信じていたということです。リサは私にできるとは思いませんでした。しかし、リサは干渉しませんでした。
リサ： あなたはそれができるとは思わなかった。それは真実ではありません。
ゲイブ： できると信じていました。
リサ： 本当ですか？
ゲイブ： はい。私が言ったことはそれでした。
リサ： あなたはその時それを言わなかった。
ゲイブ： あなたは間違っている。私は明らかにそれができると思ったのですが、なぜそれをしたのでしょうか？ええ、私は両親と一緒に引っ越してきたかもしれませんし、祖父母と一緒に引っ越したかもしれませんし、妹と一緒に引っ越したかもしれません。障害を申請しようとしたかもしれない。私はルームメイトの状況に移動することができました。ができた。他に100のオプションがありました。なぜ失敗するつもりだったと思ったものを選んだのですか？いいえ、いいえ、それは完璧ではありませんでした。あなたは[歌う]好きではありませんでした。ええ、あなたは正しいです。私は不安を感じました。落ち着かなかった。私は怖がっていた。私は自分のアパートにいた最初の夜に泣きました。しかし、いや、絶対できると思っていました。
リサ： OK。
ゲイブ： それはナンセンスです。それは、彼女が妊娠している間、彼女が悪い母親になるのではないかと心配していたので、デビーは自分がママである可能性があるとは思っていないと言っているようなものです。いいえ、デビーは彼女が良いお母さんになることができると確信していました。彼女はただ怖がっていた。
リサ： 今振り返ってみると、そのように覚えていませんが、色々なことがありました。だから、わかりません。
ゲイブ： 私が人に伝えたいポイントは、あなたが知っているように、これが私たちが私たちの人生に誰がいるかを決定する方法です。リサが私を心配していて、自分にはできるとは思っていなかったからです。そして、家族が私のことを心配していて、仕事を続けてアパートで一人で暮らすことができるかどうかについて、大きな留保があったことも知っていました。そして、みんなとても心配していましたが、それでも私をサポートしてくれました。彼らは彼らの心配や懸念を明らかにしました、私は私をより良くしたと思います。私は心配事や心配事について彼らと話すことができ、その過程で私を助けてくれました。そして、リサは私が失敗するつもりだと思っていたにもかかわらず、彼女はまだ私の洗濯をしました。本当にいいですよね？私たちは離婚している夫婦で、彼女は精神病を患っており、まもなく元夫になり、仕事から解雇され、賃貸借契約を終えてホームレスになると考えています。
リサ： そして内破する。
ゲイブ： 彼女はまだ大人のように私に話しかけています。彼女はまだ私を助けました。私たちはまだそれを解決しました。そして、それはすべて、リサが間違っていることを証明し、家族が間違っていることを証明するのに役立ち、リサが言うように、彼らのすべての顔をこすりました。それらは私たちが自分自身を取り巻く必要がある人々です。私たちをサポートしている、私たちを助けている、または私たちに脚を上げてくれている人々に話しかける必要があります。それ。あなたが私がそれを作ることができるとは思わず、あなたが私を助けることを拒否した場合、おそらく私はそれを作ることができません。自分が作れると思った理由の1つは、自分の周りの人に頼れると信じていたからです。リサ、家族、友達。私は良いサポートがあったと思いました、そして彼らは私を決してつけませんでした。
リサ： あなたが私に言ったことを覚えていますか、あなたは、あなたが言った、あなたが知っている、私がこれを行うことができないと思う理由を私は理解していません。ずっと何のために働いていたの？どうしようもないと思っていたら、なぜ今まで気にしなかったの？
ゲイブ： 気になった。なぜあなたが重度の精神病の男性と付き合ったのか、彼に助けを求め、彼に必要なすべての世話をしてもらいました。そして、彼が一人で仕事に出かけたとき、あなたは失敗するだろうと言いました。
リサ： 私がそのように言うとき、あなたは私を悪い音にさせます。
ゲイブ： あなたは、良くならない深刻な精神病の男性を望んでいました。
リサ： 番号。
ゲイブ： あなたの家で永遠に？
リサ： さて、あなたが何かをし、私が「ああ、なんてことだ」のようなことを言うと、あなたは私をからかっていなければなりません。本当に？ハイキングに行きましたか？私たちが一緒にいたときにあなたは決してハイキングしませんでしたね？そして、いつか、いつか私がこれになると思っていなかったのに、なぜそんなに一生懸命に努力したのですか？そもそもなぜ私をここに連れて行こうとしたのですか？どうして道端に私を捨てなかったのですか？それで、ええ、私は非常に先見の明でした。
ゲイブ： 私たちがこれらのことを経験しているとき、私たちの多くは若いです。ご存知のように、私は若かったです、25歳は若かったです。 30歳は若い。私は20代前半の多くの人と話します。ご存知のように、彼らは家族について話しているのです。そして、彼らは私に尋ねます、彼らはそうです、なぜ私が私のように私を扱う家族を容認する必要があるのですか？そして、私は、まあ、あなたは一緒にこのわだちに入りました。家族のせいだと思ってはいけません。お母さん、お父さん、兄弟、姉妹、親友だけでなく、無実です。そして、これは私たち自身のエージェンシーの責任とコントロールを取ることに関する部分です。リサは私をとても気にかけてくれます。彼女は最悪の事態にあったのですが、私を導きました。彼女は全世界で私の親友です。彼女が私が失敗するつもりだと思ったのは、彼女が意地悪だったからではありません。それは私が失敗した歴史を持っていたからです。それは私が緊急に仕事を辞め、パニック発作を起こしたことがあったからです。そして、私にはそれができないという歴史がありました。だから、正直に言うと、私が成功するつもりはないと思っている人たちは、無理な考えではなかったと思います。彼らはそれを考える権利を持っています。彼らが敬意を払っていることを確認し、彼らがどのように役立つかを直接尋ねてください。ご存知のように、私たちはリサが私の洗濯をしている例を使用しています。それは私が彼女に尋ねたからです、私は言った、ねえ、私はもはや洗濯機と乾燥機を持っていません。これを手伝ってくれませんか？そしてリサは絶対に言った。それが私たちのやり方です。私たちがすべての人にインスピレーションを与えてくれることを願っています。
リサ： 誰かがあなたを可能にしているだけでなく、あなたがそれらを可能にしているのです。繰り返しになりますが、それはあなたがどんなに小さなコントロールを持っていても関係ありません、それはゼロ以上です。そして、あなたがより多く取ることができるほど、より多くを得ることができます。
ゲイブ： リサ、少しギアを変えて話をしたい、一緒に住んでいた。
リサ： ええ、まあ、私たちは結婚していた。
ゲイブ： そうですね、でも、これは、結婚していない、またはルームメイトや友人と一緒に住んでいて問題を引き起こしている、または家族と一緒に住んでいる多くのリスナーに完全に類似しているわけではないことを知っています。
リサ： OK。
ゲイブ： しかし、私が知りたい質問は、どうやってあなたを管理できたかということですか？私が設定しているシナリオは、あなたが精神疾患、精神的健康問題を抱えて生きている人であり、あなたが妹の地下室に住んでいる、またはまだ若い人である、なんでも。あなたは今、彼らが私を可能にするかもしれないと考えている誰かと住んでいます。
リサ： わかった、わかった。
ゲイブ： 彼らは私が就職するのを手伝おうとはしていません。彼らは私をドアから押し出そうとしているのではありません。彼らは請求書を払って大丈夫で、私に一日中ビデオゲームをさせます。しかし、あなたは正しいです。私は一日中ビデオゲームをプレイするよりも人生の終わりを望んでいます。そして、合理的であれば、人々は自分自身に考えています。ええと、フルタイムの仕事に就きたいと言ったらすぐに失敗するだろうと言われます。あなたと同じように、リサ、アパートとすべてのもの。そして、彼らはまあ、男のようです、この男はこの女性と良い関係を持っているようで、彼女は彼を信じていませんでした。友人や家族が私を信じる確率はどれくらいですか？多分、私がしたように、彼らはたくさん失敗しました。私が持っている質問は、あなたがそれを信じていなかったとしても、どうやって私を助けるようにあなたを説得したのですか？
リサ： 正確ではありますが、あなたを信じていなかったと言って不快です。たぶん、自分がネガティブだと感じる方法で描写されるのが不快なだけかもしれません。
ゲイブ： あなたは真実が好きではないことを知っていますが、これはでたらめなことではなく、あなたは私を信じていませんでした。
リサ： 私はしませんでした。
ゲイブ： あなたはある種のトラブルから私を救済しなければならないだろうと前向きでした。
リサ： だった。
ゲイブ： 間違いなく、時間とエネルギーとお金で、私が破壊したものを拾い上げてください。
リサ： はい。はい、私はそれについて前向きでした。
ゲイブ： そして、私はあなたに、私が大丈夫だとあなたが間違っていることをはっきりとした言葉で言った。
リサ： 正確ではないと思いますが、実際にはそれほど自信を持っていませんでした。少なくとも、私に表現していたことはそうではありません。
ゲイブ： 私はそれをしたという十分な自信を持っていました。
リサ： それは本当ですが、あなたが言っていたようではありません、私は勝者です。私の言っていることが分かるよね？あなたがこの考え方を持っていたようではありません。
ゲイブ： 誰も気にしない？私の行動は自信を示しました。あなたは私が失敗するだろうと私に言った。誰も私が成功するだろうと言ってくれませんでした。とにかくそれをやった。
リサ： はい、そうでした。
ゲイブ： あなたは私が尋ねている質問を理解しています。どうして私をサポートすることにしたの？彼が間違っていると思うのに、私はこの人をサポートする必要があるとあなたに考えさせたと私が言ったことは何ですか？
リサ： あなたが言ったことは何もないと思います。他の選択肢は何ですか？どのように私はあなたをサポートしませんか？いやだっていうだけだよ？いいえ、あなたを台無しにしてください、あなたはあなた自身でいます。悪いことが起こっても電話しないでください。つまり、あなたはどうですか？あなたをサポートしないために私は何をしなければならなかったでしょうか？
ゲイブ： 私たちはこれについて戦いました。私達はこれについて何度も戦いました。これは感動的な瞬間ではありませんでした。これは、私たちが合意に達し、お互いをハグしたホールマーク映画の一部ではありませんでした。これは、私たちが互いに叫んだホールマークムービーの一部であり、ドアがバタンと閉ざされていたため、ホールマークムービーの最後にようやくお互いをハグしたとき、一緒になったので、それは非常に有意義でした。どうやって集まったの？その経路はどのように見えましたか？あんたのようなふりをするのはやめてください、彼は間違っていると思います。他に選択肢がないので大丈夫です。オプションは、私が失敗するつもりであると絶えず教えてくれ、それから私を話そうとすることです。
リサ： 私はそれをしましたか？
ゲイブ： はい。何で止めたの？
リサ： 覚えているかわかりません私があなたが失敗するつもりであると私があなたに言うのをやめたのは、おそらくあなたが成功したときだったと思います。なぜ私はあなたに言い続けるのですか、あなたが私の目の前で成功しているとき、あなたはこれを成功させるつもりはないのですか？ PODに移動したら、その時点で、これを台無しにして、お尻を救済しなければならないと言ったことがありますか。その時点で私はそんなことを言ったことがありますか？
ゲイブ： ちなみに、PODはPretty Okay Domicileの略です。
リサ： 良かった。
ゲイブ： 高校の寝室は絶望の谷だったので、PODとも呼んでいました。私は自分の対処能力を活かそうと努めていました。
リサ： あなたはリフレーミングしていました。
ゲイブ： ええ、私はリフレーミングしていました。私はすきです。
リサ： うん。
ゲイブ： それは良い点です。あなたが正しい。サイコロが出るまであなたは批判的でした。あなたは私を信じていませんでした。そして私は前進し続けました。そして最後に、私は十分に前に進みました。
リサ： そうですね。うん。
ゲイブ： それは強力なメッセージだと思いますよね？聞いている人のために、どうすれば家族をサポートしてもらうことができますか？旅の最初のいくつかのステップを踏まなければならない場合があります。
リサ： 自分で。
ゲイブ： それらを聞いている間、あなたを批判し、あなたが間違っていると言います。あなたが正しい。あなたは私が乗るまで、私がすでに道を下っているまで乗っていませんでした。それがメッセージだと思いますか？最初のいくつかのステップを自分で行う必要がありますか？おそらくあなたは賛成しないでしょう。
リサ： 多分。
ゲイブ： しばらく銃にこだわるまでは？
リサ： しかし、あなたがバイインされない理由を見てみましょう。そして、私はそれが卑劣に聞こえることを認めます。しかし、私があなたが成功するつもりでなかった理由、あなたには実績がありませんでした。成功。正直なところ、あなたを信じないのは安全な賭けでした。その時点ではそれは合理的だったと思います。私たちはここにどれだけ盲目的な信念対実用主義を持っているべきですか？つまり、どうやってそのバランスを見つけるのですか？
ゲイブ： 私を信じないのはあなたが間違っていたと言っているのではありません。人生のあきらめた人を信じている人はたくさんいると思います。
リサ： 多分彼らは持っています。
ゲイブ： 私はあなたの話をあなたの側から引き出そうとしているだけです。どうして私を信じなかったの？そしてあなたは
リサ： それまでは成功していなかったため、失敗の実績が続いています。いや、いや、いや、今回はやるつもりだと言ったこの潜在的な将来にどれだけ投資するつもりだったの？つまり、以前に何回やけどをしたことがありますか？
ゲイブ： ほら、それが本当に私を後ろ向きに見たときの衝撃でした。まず、私は、まあ、彼女はただ卑劣で、私をサポートしていないと思いました。木々の間から森が見えませんでした。正しい？私があなたをサポートしてくれたすべての時間を見たことはありませんでしたが、もちろん、私はあなたを失望させたか、うまくいかなかったか、失敗しました。
リサ： 正しい。
ゲイブ： この小さなウィンドウで見ていました。このことは、マイケル・ジョーダンを切ったバスケットボールのコーチを思い出させます。そして、みんな、ああ、私の神、あの男はバカだ。彼は史上最高のバスケットボール選手を切りました。なんてバカ。彼を切るのが正しかったことを除いて、彼はまだよくありませんでした。彼は準備ができていなかったので、カットする必要がありました。彼は準備ができていませんでした。彼はもっと基礎を学ぶ必要がありました。彼は練習することを学んだ。そして、実際には、そのコーチは馬鹿ではなく、バスケットボール史上最大のキャリアの父であると主張することができます。
リサ： そうです、この失敗が彼にインスピレーションを与えたからです。または、彼のコーチの彼への信仰の欠如は、彼が練習するなどの余分なプッシュです。
ゲイブ： 確かに、これらすべてのこと。それが何であれ、私は時々私たちはその信用を与えないと思います。私たちは簡単なルートをとります。これは、コーチが偉大なマイケルジョーダンを切るための愚痴だったハハです。
リサ： しかし、彼はまだ偉大ではありませんでした。
ゲイブ： 正しい。実際に起こったのは、リサ、あなたが偉大なポッドキャスターのゲイブハワードを信じていなかったバカだったということではありません。いいえ。あなたが信じていない人は、何も得意ではありませんでした。
リサ： うん。
ゲイブ： 私はすべてで失敗しました。あなたは事実を見て言った、ええ、これは起こりそうにありません。そして、あなたは正直で、私が何を吸ったかを私に言ったので、私はそれを修正する機会がありました。マイケルジョーダンの例えでは、コーチのようなものだったと思います。フリースローでしゃべってドリブルできないからです。そしてマイケル・ジョーダンはああ、私はそれを練習します。そして、ta-da、Michael Jordan、この場合はLisa、Gabeになります。だから、この男は世界でマイケル・ジョーダンを解き放ち、レブロン・ジェームズのファンを失望させた。そして、あなたは世界にゲイブを解き放ちました。
リサ： すみません。
ゲイブ： うん。たくさんあると思います。しかし、それは簡単です。あなたがその人であるとき、周りを見回すだけで、誰も私を信じていないようになるのは簡単です。そして、私はこの状況にあるかもしれないと聞いている人々に、私の家族や友人が不機嫌ではないことを考えてほしいと思っているだけだと思います。それは私が彼らにまだ信じるために何も与えていないということです。そして、それが力を取り戻しています。正しい？あなたの引用を覚えておいてください、それはあなたが力を取り戻し、彼らに結集する何かを与えることです。家族に何かを信じてあげてください。80年代の歌が近づいているような気がします。信じてはいけません。しかし、あなたはそれに同意しますか？どの時点であなたは好きだったように、今、私はゲイブの後ろに集まることができます。
リサ： 相手の視点から見たいと思うかもしれません。家族や友人があなたをサポートしていないと感じているのは、実際に彼らが感情的に身を守ろうとしていることです。何度も何度も失望させるのは疲れる。あなたはそれらをダッシュするためだけにあなたの希望を何回得ることになっていますか？妥当な金額はいくらですか？
ゲイブ： おもしろいです。この考えは私たちだけのものではありません。それは一種の新しい概念です。
リサ： ええ、あなたが宇宙の中心ではないように。
ゲイブ： しかし、それは簡単ですよね？それは私には起こりませんでした。
リサ： それは本当ですか？正直に言えなかったのですか？
ゲイブ： いいえ、もちろん違います。自分のことしか考えていなかった
リサ： 正直言って、あなたはそれについて考えていませんでしたか？
ゲイブ： いや、自分のことだけ考えて忙しかった。なぜ私は？
リサ： まあ、それはもっと理にかなっています。
ゲイブ： そして、あなたがそれについて考えたなら、私が私以外の人のことを考えていたことはあなたには思い浮かばないと思います。私は私の人生で起こっていたすべてに非常に包まれていました。
リサ： 正しい。まあ、それが精神病です。あなたはあなた自身の球、あなた自身の心に閉じ込められています。
ゲイブ： ええ、まさに、しかし、精神病については忘れてください。誰かがあなたにとって意味のあることをしたような気がするのは、ごく一般的なことだと思います。私はサポートされていないという意味だと感じました。だから、自分に不愉快な人の立場に立つのが当たり前かどうかはわかりません。それが良い考えではないと言っているのではありません。信じられないほど良いアイデアです。そして、それは当時までずっと配当を支払っていただろう。私があなたの視点から物事を見ることができたなら、多分私たちは持つことができたので。 。 。誰でも聞いて、家族や友人の視点に自分を置きます。あなたが家を離れるのがあまりにも心配だということですか？それとも、彼らを8回吹き飛ばし、彼らが食べ物を買って夕食を作って、あなたが来ることを期待していたのですか？たとえば、彼らは何が起こっているのかをどのように見ていますか？あなた、リサはそれをああ、私の神だと思っていました。もし彼がこれをするなら、私は彼を救わなければならないでしょう。
リサ： 再び。
ゲイブ： 心配しなければならない。時間、エネルギー、お金。
リサ： お金。
ゲイブ： 彼が失敗したとき、これは感情的に壊滅的です。私はこれを防ぎ、自分を守らなければなりません。
リサ： 正しい。あなたはあなた自身の個々の状況を見なければなりません。これがどれくらいの間続いているか？あなたの家族や友人はあなたのためにどれくらいやっていますか？リスクは何ですか？彼らは何を話しているのですか？彼らはすでに何回あなたを救出しなければならなかった、そしておそらく彼らはもうそれをしたくないのでしょうか？
ゲイブ： すべての非常に公正な質問。誰もが彼を信じていないと気が動転している人、そして私を信じて失望している人の視点から、私たちの両方を聞くことから人々に理解してもらいたいことは、旅は有効です。失望させるつもりはなかった、リサ。悪意はありませんでした。私はあなたを傷つけようとしていませんでした。しかし、そうではありません。
リサ： ええ、でもあなたは
ゲイブ： ええ、おそらく。
リサ： あなたが私の気持ちを傷つけないように邪魔をしているわけではありません。
ゲイブ： それはより大きな会話の一部だと思います。つまり、私は必死に元気になろうとしていました。もし私が元気に成功できたとしても、それはあなたを傷つけることはなかっただろう。そのようにして、私は自分がなりたいものになることを目指していました。しかし、あなたがそれを信じていなくても、私は確かに離婚しようとはしていませんでした。それは私の目標ではありませんでした。
リサ： さて、多分これはあなたの赤ちゃんのステップから始めるべきだというあなたのポイントに戻っています、
ゲイブ： ええ、そうです。
リサ： 手順が多いほど、計画が複雑になればなるほど、計画が大きくなり、購入する金額が少なくなります。統計的には、ここでオッズをプレーするだけで、成功する可能性が低くなるからです。どうすればすぐにバイインできるのか、それとも合理的ですか？まあ、多分あなたが小さな目標から始めて、それを達成するなら、それはあなたが同様に買いを得るのを助けるでしょう。言うよりも、就職するつもりです。ええと、私がそれを手伝うつもりかどうかはわかりません。私はこれをしません。新しい服を購入し、履歴書を整えるのに役立ちます。私はこのすべてのがらくたを再び通過するつもりはありません。これはすでに8回行っています。あなたは一人で、相棒です。多分代わりにあなたが言ったなら、ねえ、私はボランティアに行くつもりです。誰かが、ああ、大丈夫だと思います。ええ、確かに。私はあなたを運転します、
ゲイブ： ねえ、ある時点で、あなたは飛躍をしなければなりません。飛躍だと思います。愛する人ができると信じるのは飛躍だと思います。
リサ： あなたがこのように行動しているのは、誰もがそうするように頼まれたのは初めてです。彼らはすでにその飛躍を何回か受けて、落ちました。だから、ねえ、あなたは信仰の飛躍をしていると言っていますが、すでに何度も跳躍して峡谷の底に落ちた場合、どの時点であなたは再び跳躍の馬鹿ですか？
ゲイブ： うん。しかし、私たちはメッセージがあなたの愛する人を信じないで、彼らがこれまでより良くなることができると信じてはいけないことを望んでいますか？つまり、何回も合理的です。
リサ： 正確には、おそらくその中間のメッセージは、彼らが設定した目標が不合理であると感じた場合、またはあなたが考えた場合、うーん、そうではない、再びではないでしょう。たぶんそれが重要なことかもしれません。あなたは、両方が物事だと信じている何かに向かって努力するべきです。いくつかのオプションは何ですか？多くの人が中間的な選択肢を持っていると思いますが、憂鬱なので彼らはそれを取りたくありません。誰もが管理可能な目標を設定することを望んでいません。正しい？誰もがいつものように、私は50ポンドを失うつもりです。うん。人々はいつもそう言っていますが、誰も言うことはありません、私は今散歩に行くつもりです。誰もそれをしません。楽しくて、これらの大きくて大きな目標を持つことはより満足ですが、成功する可能性も低くなります。
ゲイブ： あなたの言っていることを聞きました。それは、ベビーステップについて以前に行っていた議論に戻ります。ただ言うだけではなく、準備をして家を出たい、服を脱ぎたい、シャワーをつけたい、と言います。あなたができると思っている以上のことができます。大変な作業になるでしょう。そして、人々があなたを信じないなら、とにかくやってみてください。しかし、合理的であり、有毒な人々を取り除く。しかし、多分それらの毒性があなたにあると考えてください。
リサ： うん。
ゲイブ： そして、それは100％彼らの責任ではありません。ですから、成功したら許して、最後に管理可能な目標を設定してください。スウェットパンツを履いて犬と一緒にブロックを歩き回る気がなければ、50ポンドを失うと言う理由はありません。
リサ： 言うのは簡単ですが、自分の外に出て、他の人の視点から見てみてください。
ゲイブ： それは人々にとって難しい概念です。
リサ： ええ、明らかに、ええ。
ゲイブ： 繰り返しになりますが、それは精神疾患ではありませんよね、リサ？
リサ： うん。そうです、そうです。
ゲイブ： 人々は他の人々の視点から物事を見るのに苦労しています。
リサ： はい、明らかに。そうでなければ、私たちの世界は大きく異なります。
ゲイブ： そうだね。繰り返しになりますが、双極性障害を抱えて生きている男として、これらのことは私にのみ起こっていると思います。皆さんのコメントすべてが大好きです。実際、私たちのお気に入りのコメントは、誰かが言ったところです、私はあなたのショーを聞くのが大好きです。あなたとリサには子供がいますか？いいえ、子供はいませんが、ポッドキャストはあります。子供みたいです。私たちは確かにポッドキャストについて、他の人たちが子供たちについて戦うのと同じくらい戦っています。
リサ： Gabe、私たちが戦っている唯一の理由は、あなたがポッドキャストでいつも大変すぎるからです。
ゲイブ： まあ、彼は学ぶ必要があります。
リサ： 彼はあなたの愛を必要としています。
ゲイブ： ポッドキャストをいい大学に入れて、他のポッドキャストのように甘やかされてほしくない。
リサ： 時々、ただ座ってゲームをする必要があるだけです。必ずしもハイステークスである必要はありません。私のアドバイスはいいです。
ゲイブ： ポッドキャストの子育てスタイルが大好きです。皆さん、聞いてください。ありがとうございました。ありがとうございました。ありがとうございました。私たちを容認し、聞いてくれてありがとう。そして、あなたがショーを愛したなら、あなたの好きなポッドキャストプレーヤーを購読してください。評価、ランク付け、レビューしてください。ソーシャルメディアで共有してください。あなたの言葉を使って、なぜ彼らが聞くべきかを人々に伝えてください。
リサ： アウトテイクを忘れないでください。来週の火曜日にお会いしましょう。
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