ポッドキャスト：死の計画とそれが重要な理由
このエピソードでは、Gabeが.com編集長のJohn Grohol博士と、終末期の計画を立てることの重要性について語っています。私たちは皆、誰もが死ぬことを知っていますが、同時に、自分の避けられない死について誰も考えたくないのです。あなたはあなたの人生の終わりをどのようにしたいか知っていますか？愛する人のためにその決定をする必要がある場合はどうでしょうか？彼らが何を望んでいるか知っていますか？彼らは蘇生したいと思いますか？彼らは自宅または病院で死にたいですか？どのような決定を下す必要があるのか、またはどのようなオプションがあるのか知っていますか？
ジョン博士がすべてが合格しなければならないことを理解することにはある程度の知恵があり、あなたの時が来ると説明しているので聞いてください。死が近づいているとき、あなたはそれを歓迎する必要はありませんが、それと戦う必要もありません。自分（または愛する人）の死を計画することが、必ずしも存在的な危機である必要はなく、ある程度の安全性と快適さを提供できることを学びます。
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「死の計画」ポッドキャストエピソードのゲスト情報
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「死の計画」エピソードのコンピュータ生成トランスクリプト
編集者のメモ: この文字起こしはコンピュータで生成されたものであり、したがって不正確さや文法エラーが含まれている可能性があることに注意してください。ありがとうございました。
アナウンサー： Psych Centralポッドキャストへようこそ。各エピソードでは、毎日のわかりやすい言葉で心理学とメンタルヘルスについて話し合うゲストエキスパートが登場します。ホストはGabe Howardです。
ゲイブハワード： みなさん、こんにちは。今週のPsych Central Podcastのエピソードへようこそ。今日は、このポッドキャストをホストする.comの創設者兼編集長と話をします。ジョン、再びショーへようこそ。私たちはいつもあなたを愛しています。
ジョン・グロホル博士： 私はいつもここにいるのが大好きです、ゲイブ。
ゲイブハワード： まあ、それは素晴らしいです。それでは、今日は、精神疾患のような主題の1つについてお話します。誰もが精神疾患について聞いたことがありますが、誰もがそれについて間違った考えを持っています。私たちは、あなたが知っている、死と、死を取り巻くもの、悲しみと誤解、そして家族の力学について話します。そして、人々は死について率直に話し合っているのでしょうか？
ジョン・グロホル博士： ほら、それはほとんどの人が心地よくない、本当に不快な会話です。彼らは不安になります。彼らはそれを話すことについて緊張します。私たちは人の人生の終わりについて話しているので、人々はそれをネガティブなものであるかのように見ます。そして、私はそれを得ます。そうではありません。この奇妙で実存的な会話について話したくない、このトピックは自分の人生の終わりについて話している、または愛する人の人生の終わりについて話しているような感じは、普通の感じです。これらは簡単な会話ではありませんが、必要な会話です。
ゲイブハワード： 使用した言語は…これらは必要な会話です。誰も死ぬことを望んでおらず、愛する人が死ぬことを望んでいる人もいない。では、なぜこれを議論する必要があるのでしょうか。
ジョン・グロホル博士： 私たちがこの地球にいるのは一定の時間だけであるという事実を少し否定することになると思います。そしてそれについて話すことで、あなたはそれをより現実的にし、あなたはこの地球に80年、90年、または100年しか存在しないという事実について考え始めます。そしてその後、あなたの人生は消えたか、あなたの愛する人の人生は終わりました。ほとんどの人はそのような考えについて考えたくないと思います。彼らはほとんどの人にとって非常に不快です。彼らは非常に不安を引き起こしています。これらの種類の考えは、あなたが日常生活を続けること、そしておそらくあなたがしていることには多くの意味があると考えることを容易にしません。それは、人生の意味についての深い実存的質問を本当にもたらすことができます。しかし、これらはすべて人が考えるのにとても良いことだと思います。これらは、避けたり否定したりする必要のあるトピックではありません。あまりにも多くの人々がこれらの考えを先送りし、実際に自分自身または愛する人に起こるまで、これらの会話を先送りにするためです。そして、その時点では、利用可能なすべてのオプションを実際に考えて検討するには遅すぎると思いますが、遅すぎます。私は単に、今これらの会話を始めた場合と比較して、多くの場合、より短い時間で困難な決定を下すというプレッシャーにさらされることになることを意味します。うまくいけば、1週間または1日の間に何らかの決定を下す必要はありません。あなたはこれらのことについて考えるために数ヶ月、数年持っています。
ゲイブハワード： 言っているように聞こえますが、火災が発生する前に、消火計画を立てておくとよいでしょう。学校で消防訓練を行っているのはこのためです。なぜなら、悪いことが起こった場合の対処方法を知りたいからです。
ジョン・グロホル博士： もちろんです。これは財産ではありません。これは、あなたが人生で非常に愛するものでさえありません。これは別の人間です。これはあなた自身かもしれません。そして、確かにそれと同じくらい重要なものは、ある程度の時間、注意、そして考えられたものに値する。
ゲイブハワード： あなたは多くのことを話しましたが、それに直面したくありません。実存的な危機です。あなたは本当にたくさんの言語を使って、ほんとに、誰もが死にそうだと思っているように感じました。これはあなたが考えなければならないことです。しかし現実は、とにかく死が私たちのためにやって来るので、私たちはそれについて考える必要がないということです。したがって、このリスクと利益の分析に取り掛かります。それを議論する利点は、あなたが死んだ後に何が起こるかです。あなたの財産が行く意志を持つ場合のように。そして、多くの人がそれを理解できると思います。他のメリットはありますか、それとも文字通り不動産計画だけですか？
ジョン・グロホル博士： まあ、不動産計画の重要性を否定しないでください。渡すものはないと思っていても。ほとんどの人は意志を持っていません。したがって、それ自体は、一種の不穏なものであり、考慮に入れるべきものです。しかし、財政と不動産計画の問題を超えて、それはあなたがどのように死にたいのかという問題です。なぜなら私たちのほとんどは、良くも悪くも、瞬間的な自動車事故やその他の事故で1分間死ぬことはないからです「生きていたら、1分後に死んでしまいます。それは起こります。それはそれ自体がすべての外傷的な出来事であり、非常に不安です。しかし、私たちのほとんどは病気や老後のために死んでしまいます。そして、そのような種類の死には、より多くの計画が関連付けられています。病院や老人ホームの医療施設はすべて方程式に入るからです。そして、ほとんどの人は、愛する人のためにそれを始めなければならないまで、それらすべてがどのように機能するかを理解する準備ができていません。私はその時点であなたは仕事で学ぼうとしていると主張します、そしてそれはあなたがあなたの愛する人が末期疾患やその性質の何か。
ゲイブハワード： 少しギアを切り替えて、自分で決断を下さなくても問題が解決しないことについて話しましょう。単に問題を他の誰かに負わせているだけです。義父は約1年前に突然亡くなりましたが、3日間で突然亡くなりました。一瞬、すべてが大丈夫だと思った。彼は比較的若い男でした。彼は64歳でした。彼は心臓発作を起こし、意識を取り戻すことはありませんでした。家族は彼のベッドサイドに留まり、私たちは彼が何をしたいのかというこの決断を迫られましたか？彼は生命維持を続けたいですか？彼は手術をしたいですか？ご存知のように、私たちはこれらすべてのオプションを与えられただけで、知りませんでした。そして、私たちは皆、参加できなかった人のために正しい決定をしようとしてそこに座っていました。そしてもちろん、私たちは、私たちが非常に大切にしていて、とても愛している誰かが困っているという現実に直面しています。
ジョン・グロホル博士： 絶対に、私たちは永遠に生きることになると思います。そして、私たちは能力を失い、家族や愛する人と私たちの希望を伝えることができない場合に何が起こるかについて、愛する人との会話を延期します。ですから、基本的に人が何を望んでいるかを推測しようとしているところや、彼らが何を望んでいるのかわかっていると思うような、本当に、本当に難しい状況になります。しかし、正直なところ、あなたはおそらくあなたが彼らがベッドに横たわっているのかどうかについてのあなた自身の期待と信念で彼らが望むものを着色しているでしょう。そして、家族はそのような心的外傷の時にしばしば反対することができます。そして、それはすでに非常に感情的で複雑なものに、はるかに複雑さを加えるだけです。そして、あなたは、基本的に、愛する人のために生と死の決定を下し、彼らの選択がどうなるかを知らないことを考えています。
ゲイブハワード： 私たちの家族が反対したので、家族がこのように一度に反対することができることをあなたが育てて本当にうれしいです。今、その不一致は本当に、本当に軽微でした。傷ついていないことをきちんと公開したいです。決定を下すときまでに、実際には誰もが同じページにいました。しかし、義理のように、私は結婚していて、これは私の義理の父でした、覚えていますか？私は彼の子供たちと彼の妻がこれを経験するのを見ています。そして、私が思いつくことができるのは、ある兄弟が戦うことを望み、他の兄弟がプラグを抜くことを望んでいて、彼らがその合意に至らなかったと想像できますか？そして、私たちは決めなければならない私の義母に行きます。それは非常に多くの場合、1人の子供を他の子供の上に乗せ、癒されない裂け目を作り出すと見なすことができます。そして、もちろん、それはまだ生きている彼女自身が、この生活意志やその周りで起こり得るこの議論が存在しないため、すべてになりたくないという立場です。あなたは遺産を残したくない 医学的決定を下す必要があったため、私は亡くなり、家族は引き裂かれました.
ジョン・グロホル博士： 絶対に、自分の死や事故がその人の死を超える家族の不一致をもたらすことを誰も望んでいません。そして、それはアメリカで毎日起こる悲劇であり、人々はこれについて何も考えなかったり、家族と話し合ったりしていません。そして、何か悲劇的なことが起こり、彼らは入院しています。彼らはコミュニケーションをとることができません。彼らは無意識かもしれません。彼らは昏睡状態にあるかもしれません。そして、家族の誰も何をすべきかを知りません。そして医者はあなたの決定を求めています。彼らが無期限に無秩序な状態に保つことはできません。特に、「蘇生しない」という命令があったかどうかを判断する必要がある事故やトラウマ的事故の場合はどうでしょうか。つまり、それは彼らが生きている意志を持っているものですか？彼らは彼らが医療処置に関して正確に何を望んでいるかを知っていますか？これらはすでに一部の人々が考えていることなので、生きる意志があります。そして、家族がそれについて知らなければ、それは役に立たない。あなたの愛する人がベッドで横たわって死にかけている間、誰も病室で論争の的となる議論を望んでいません。これはそのような状況を処理するための最良の方法ではありません。病院に到着する前、医師が関与する前に、人生の終わりに生活の質についてこれらの会話をする方がはるかに良いです。
ジョン・グロホル博士： いったん医師が関与し、医療システムが方程式の一部になり始めると、非常に迅速に制御から外れることがあります。医師は、何があってもあなたを生かしておくことに非常に焦点を当てています。 30歳、40歳、20歳、50歳のときでも、それは本当に素晴らしいことです。しかし、80歳または90歳のときは、どんな種類の手術でも、どんな種類の手技でも、これがマイナーな手技であると医師が言ったとしても、それはどんな種類の手術でも、マイクロサージェリーでも、彼らが言うものでさえもありません低侵襲性であると、追加のリスクがあります。 5月に書いた記事で指摘したように、たとえば、ペースメーカーをインストールしたら、どうなるでしょう？心臓専門医はこれをオフにしたくありません。彼らはあなたの人生の終わりにそれをオフにするために、基本的には10秒かかる非常にシンプルなデバイスでオフにすることができます。残りのシステムに障害が発生しているときにペースメーカーに重い作業をさせたくないので、オフにすることをお勧めします。しかし、医師はそのデバイスをシャットダウンすることに非常に消極的です。彼らはあなたの胸にそれを置きました。この地球でのあなたの時間が終わりに近づいていることがはっきりしているときでさえ、それは医者があなたに住むことを望んでいる奇妙なことです。
ゲイブハワード： 私たちはスポンサーからのこのメッセージの直後に戻ってきます。
アナウンサー： このエピソードはBetterHelp.comが主催しています。安全、便利、そして手頃な価格のオンラインカウンセリング。私たちのカウンセラーは、認可された認定専門家です。共有したものはすべて機密情報です。安全なビデオまたは電話セッションをスケジュールし、必要に応じてセラピストとのチャットやテキスト送信をスケジュールします。多くの場合、1か月のオンライン療法の費用は、従来の1対1のセッションよりも少なくなります。 BetterHelp.com/にアクセスし、7日間の無料セラピーを体験して、オンラインカウンセリングが適切かどうかを確認してください。 BetterHelp.com/。
ゲイブハワード： ジョングロホール博士と、サポート終了の決定について話し合っています。これらの会話の仕方について話しましょう。何かアドバイスはありますか？あなたが言ったように、誰もが不快です。配偶者がいない場合は、おそらく兄弟、両親、祖父母と一緒に育てることになります。そして、彼らは明らかにあなたよりも長生きすることについて考えたくないのです。それで、これをテーブルに置いてハッシュ化するためにどんなアドバイスが必要ですか？
ジョン・グロホル博士： それは簡単な会話ではありません。そのことを前もって認めておきましょう。「お母さん、私が話すのに不快だと思うことがわかっていることについて話したい」などの会話をするための「イン」として実際に使用できます。しかし、人生の終わりにどのような生活の質を持ちたいかが重要なので、私はそれが本当に重要だと思います。そして、私たちはこの会話をすることが重要だと思います。あなたが私たちはあなたの望みを知っていると思うかもしれませんが、私たちは知りません。だから私はあなたに私たちが持っているさまざまな選択肢について話し、あなたがあなたの人生の終わりにどれだけ、あなたが知っている、医学的介入が記録されていることを確実にするために話したいと思います。あなたの懸念は何ですか？さて、この地球での最後の数週間または数か月をどのようにしたいですか？例えば、あなたは病室にいたいですか、それとも自宅で自分のベッドで快適に過ごしたいですか？これらはあなたが当たり前だと思うことです。たとえば、なぜ私は入院したくないのですか？すべての病院が非常に忙しく、平和な場所ではない場合、率直に言って、病院は死ぬのに適した場所ではありません。彼らは良い夜の睡眠をとるのに良い場所ではありません。ですから、病院で死ぬのを避けることができれば、医学的にそこにいる必要がないのであれば、ほとんどの人は自分の家の快適さと孤独、そして身近な環境で死ぬことを好むと思います。
ゲイブハワード： 話しているときに私が困惑したことの1つは、あなたの言う通り、家族と話し合う前に答えが必要だとは決して思っていませんでした。それらの決定を行うにはどうすればよいですか？つまり、私は今ここに座ってそれについて考えているのです。まあ、私の神よ、私は何が欲しいのですか？埋葬されるのではなく火葬されたいと思うようになりました。私がどのように死にたいのかに関して、私の選択肢は何ですか？これまでのところ、病院または自宅がありますが、ご存知のように、それよりもはるかに複雑です。
ジョン・グロホル博士： ですから、地元の図書館に行くか、Amazon.comに行って、アトゥルガワンデの本を手に取れば 死ぬこと：医学と最終的に重要なこと。そして彼は基本的にあなたが利用できるすべての選択肢、愛する人とこれらの会話をする方法、そしてほとんどの人がこれまであまり考えたことがないと思う方法であなたの人生の終わりについて考える方法について話します。あなた自身のためではない場合、特にあなたが家族を持っている場合、何らかの形であなたに依存している人々がいます。もし私が明日この地球にいなくなったらどうなるかを本当に考える必要があります。彼らは世話をしていますか？私が事故に遭って無意識になったかどうかを彼らは知っていますか？彼らは私の願いが何であるか知っていますか？また、自分の望みがわからない場合は、オンラインで調査してください。私たちのほとんどは、末期の病気にかかったときに1つの道路があると思っているからです。たとえば、私の父は昨年パーキンソン病で亡くなり、彼の人生は終わりました。しかし、彼が選択したであろう選択についての情報と知識が多ければ、それはおそらくもっと良かったかもしれません。そして、私たちは彼とどんな種類の詳細な方法で彼とその会話を持っていませんでした。そして、彼の妻と私と私の2人の兄弟、私たちは会話をし、基本的にすべての行動方針に同意しました。しかし、ある時点で、2番目に推測して、あなたは疑問に思う必要があります。たとえば、これは本当に彼が望んでいるのか、または彼が望んでいたのでしょうか。コミュニケーションが取れなくなった時がきたからです。そのため、それらが彼にとって正しい選択であったかどうかはまったく明らかではありませんでした。その人とそのような会話がなければ、あなたは決して知りません。
ゲイブハワード： そして、明らかに、それはあなた自身やあなたの家族の構成や力学などによっては実行するのに重い負担になる可能性があり、これはすべて、終末期の決定をめぐる有意義な会話をすることで回避できます。
ジョン・グロホル博士： 確かに、私が意味のある会話について話すとき、それは ねえ、私たちはテレビを見ています、そしてそれについてちょっと浅い短い話者をしましょう。 それはあまり意味がなく、非常に詳細でもありません。話をするのがいかに難しいか知っています。人が最初に言うことの一つは、 これについては話したくない。私のお母さんは長い間、私と私の兄弟にそのことを言っていました。私はそれを尊重しました。彼らがそれについて話すのが苦手な場合、あなたはトピックを押し続ける必要はありませんが、それを育てるだけでナゲットを植えつけ、それから1週間または1か月後にもう一度やり直して、彼女が最後までやり続けるまたは、彼はついに容赦なく言い、「わかりました、私はあなたの要点を得ます。生きる意志を持つことにはいくつかの利益があるかもしれません。私の通常の意志を更新し、これらのことを単によりも深いレベルで考えることにはいくつかの利点があるかもしれません、 ねえ、死にたくないし、死ぬつもりはない。考えたくありません。話したくない。
ゲイブハワード： そして公平を期すために、私は本当に誰かが言っているとは思いません 私は死ぬつもりはない。私たちは皆、もっと時間があると思っています。
ジョン・グロホル博士： 一部の人にとっては、私が死ぬことは決してないという意味で彼らの頭に浮かぶ非合理的な考えの1つだと思います。まあ、私は近い将来死ぬことは決してないだろう。そして、ほとんどの人にとって、近い将来は毎日です。彼らは毎日同じ考えで目覚めます。 80歳または90歳のときでも、80歳または90歳のときに目が覚めて、まるで 確かに、私は…彼らは 今日死ぬのではなく、来週死ぬのではない。つまり、彼らは…死に近いかどうかについて、頑固で不合理である場合があります。
ゲイブハワード： 私たちのほとんどは、これに大量のレンガのようにぶつかると思います。私たちはいつか無敵だと思っていて、次の日に死ぬことに気づきました。そして、私たちが私たちが一生涯にわたってこれを本当に考えていた場合よりも、処理する必要があることはたくさんあります。彼らは25歳で終末期の決定について考え始め、その後、45、55、65などでまだ考えています。そして、彼らは本当にこの概念を持っています。彼らはそれを頼りにしています。
ジョン・グロホル博士： うん。 25歳のときは特に考える必要はないと思いますが、少し考えてみてください。そして、自分のためではなく、愛する人のため、年をとった親、慢性疾患を扱っている、またはステージ2の癌と診断された親のために。それはあなたがあなたの人生の毎年何時間も何時間も費やす必要があるものではありません。しかし、私たち全員が永遠に生きる、親が永遠に生きる、パートナーが永遠に生きる、というような非合理的な方法で考えるのをやめるのに役立ちます。そうではありません。そして、それが受け入れられるのは難しいことです。しかし、あなたがそうするのが早ければ早いほど、彼らが彼らの人生の終わりについての決定をするのを助けるためにあなたはより多くの立場にいるでしょう。ですから、それはこの大きな問題にはならず、その人が何を望んでいるかについての混乱と意見の不一致でいっぱいの会議になります。それについて考えてください。私たちは、人生のあらゆる主要なイベントについて、無限の時間とリソースを費やすことを計画しています。あなたは結婚します。結婚式の計画には1年かかることがあります。一部の人にとっては2年かかる可能性があります。あなたは新しい赤ちゃんの到着の準備をします。これは、準備するのが非常に理にかなっているもう1つの大きなライフイベントです。そして、それが準備するのが最も難しいことかもしれないことを知っていますが、それはあなた自身だけでなく、あなたの愛する人にとっても、それをはるかに簡単にします。そして、死に伴う感情的な痛みや苦しみを和らげたい場合、それを計画して準備することよりも、それを行うための最良の方法はありません。
ゲイブハワード： ジョン、いつものように、ここにいることは素晴らしいことです。締めくくる前に、最終的な考えはありますか？
ジョン・グロホル博士： ほら、死と死について、そして現代社会で私たちがどのようにそれに対処するかについて書いた作家はたくさんいます。アメリカでは、現代の社会が病院での医療とテクノロジーに非常に重点を置いており、最悪の状況にあるほとんどの人々でさえ救うことができるので、アメリカでは特に難しいと思います。ですから、人生の終わりには、医師が延命に役立つことができることについて多くの話があります。そしてそれは長寿についての会話になります。そして、この会話は、80歳または90歳の家族または本人との会話の中で行われます。さらに、さらに3か月、6か月、1年余分に話していることになります。本当に？つまり、それは本当に長寿の問題なのでしょうか？また、その会話は品質に関するものであるべきではありませんか？病院があなたの生活に関わるようになると、生活の質は非常に急速に下がるからです。そして、それは入院治療に対する発掘ではありません。それは、あなたの体が20、40、または50代であったときほど体が弾力的ではないという事実についての掘り出し物です。また、40歳または20歳の体がはるかに簡単に回復できるものから、体は回復できません。したがって、あなたは本当にあなたの人生の最後の数ヶ月、あるいは最後の1年か2年になりたいものの生活の質と質について考える必要があります。生きている意志についていくつかの研究を行います。
ジョン・グロホル博士： オンラインで確認できる例がたくさんあります。すべての州は法律の点で少し異なるかもしれませんが、生活はあなたやあなたの愛する人がしなければならないであろう何十ものすべての決定をあなたに案内します。そして、あなたの入力なしで彼らにそれを行わせるのではなく、今日その文書に腰を下ろしてそれを通り抜けて、はい、はい、私が生きることが期待されている場合、私は生命維持が欲しい、私はこれらの種類の措置が欲しいのです、私が住んでいると予想される場合。しかし、これらの措置が私の無意識に数日を追加しているだけであることを彼らが知っているなら、多分それはあなたが望まないものであり、誰もが異なるものです。そして、あなたの願いが何であれ、愛する人の願いではないかもしれないことを理解することは本当に、本当に重要です。だから、そのようなドキュメントをウォークスルーするために…私たちは実際に私の母親と一緒にそのドキュメントをウォークスルーしました。気持ちが悪かった。これは素晴らしい会話や素晴らしい会議だとは言えません。そしてそれはしばらく時間がかかりました。 1時間以上かかりましたが、必要でした。そして最終的に、彼女は私たちがなぜそれについて話しているのか、なぜ私たちがそれをしているのか理解しました。彼女がもう20年以上生きることを願っています。つまり、私は彼女に悪意があることを望みません。それは、私たちが赤ちゃんや結婚式を計画しているようなものです。人の良い死を計画すべきです。
ゲイブハワード： ジョン、どうもありがとうございました。そして、皆さん、チューニングに感謝します。覚えておいてください。BetterHelp.com/ にアクセスするだけで、いつでもどこでも、無料で便利で手頃な価格のプライベートオンラインカウンセリングを1週間受けることができます。来週みんなに会います。
アナウンサー： Psych Centralポッドキャストを聞いています。以前のエピソードは.com/Showまたはお気に入りのポッドキャストプレーヤーで見つけることができます。ホストのGabe Howardの詳細については、GabeHoward.comにある彼のWebサイトにアクセスしてください。 .comは、メンタルヘルスの専門家が運営するインターネットで最も古く、最大の独立型メンタルヘルスWebサイトです。ジョングロホール博士が監督する.comは、メンタルヘルス、性格、心理療法などに関する質問への回答に役立つ信頼できるリソースとクイズを提供しています。本日、.comにアクセスしてください。ショーについてのフィードバックがありましたら、メールでお問い合わせください。[email protected]聞いていただきありがとうございます。広く共有してください。
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